в кои веки,но за страну рад!

akirill
avtandil:

Ну тогда почему такие получились результаты?

Возможно даже в первую очередь, такие опросы показывают отношение к проблеме среди опрашиваемых, а не широту явления.

avtandil
akirill:

Возможно даже в первую очередь, такие опросы показывают отношение к проблеме среди опрашиваемых, а не широту явления.

Ну это, ясен пень, так.
Но оно определенно работает на сознании как выше писал Павел.
А насколько это соответствует действительности тем больше народу “травятся” такой инфой.

Palar
avtandil:

Ну тогда почему такие получились результаты? Россия на 147 а Грузия в начале списка?
там выбор по слою населения и возрасту а не по приверженности к кому либо.

Я не знаю, по какому алгоритму они информацию обрабатывали, но выбор по слою населения и возрасту очень стандартный для опроса. Приверженность к кому либо не имеет абсолютно никакого значения. Всё гораздо проще. Грузия союзник, Россия в данный момент нет. Это и цирка с ВТО касается.
Я интересовался недавно обзорами по корупции в Грузии, очень интересно и полезно было почитать про дорожную полицию.
Тут ссылка на общее исследования организации Freedom House. “Специалисты оценили состояние коррупции в Грузии при Саакашвили” _
www.km.ru/news/speczialisty_oczenili_sostoyanie
Для объективности, тут тоже Грузия упоминается - КОРРУПЦИЯ КАК МИРОВАЯ УГРОЗА
www.intertrends.ru/twenty-three/019.htm
Вам на месте виднее конечно, но со стороны сценарий западного варианта.
Общеизвестно, например, что дорожная полиция в США взятки не берёт. То, что она кормится от наркоторговцев, контрабандистов и нелегалов, тоже известно, но не афишируется.
У меня бывший коллега уехал насовсем в Испанию к родственникам, так там вся семья контрабандисты. Ввозят морем швейцарские часы много лет. Просто другой работы нет. Морскакя полиция их ловит строго раз в месяц, не чаше, и всё отбирает. Половину оставляет себе, остальное сдают официально. Все довольны и все при деле. Власти на это закрывают глаза, иначе им придётся кормить безработных. Такой цивилизованный подход к делу.

avtandil
Palar:

Общеизвестно, например, что дорожная полиция в США взятки не берёт. То, что она кормится от наркоторговцев, контрабандистов и нелегалов, тоже известно, но не афишируется.

Ну не то чтобы не афишируется а ловят их и не афишируют будет правильней.

Palar:

У меня бывший коллега уехал насовсем в Испанию к родственникам, так там вся семья контрабандисты. Ввозят морем швейцарские часы много лет.

Добавлю в Италии, в Испании, Греции очень бойко идет торговля контрабандными сигаретами. Но это не правило а исключение так же как и взяточники полицейские.
Скорее всего вы насмотрелись боевиков. Поверьте такие действа как в фильмах невозможны в принципе. Вы дома на жену громко рявкните и сосед(ка) услышит счтитайте что через 15 минут к вам полиция постучится.
Тут дело не в союзниках, и то что вам кажется не есть истина. если 10 из опрошенных 8 сказали что взяток не давали за последние 5 лет и только один сказал что слышал что кто то дал взятку, и один что дал взятку, при чем тут друзья союзники, и если внимательно посмотрите список странным не покажется что других союзников не подтолкнули вверх а только Грузию.
Но тема не про то, и развивать ее тут нет смысла.

Жорж
Palar:

Сейчас это уже в наших ВУЗах изучают

Я изучал это в конце 60-х прошлого века… Есть методики проведения опросов, обработки данныз, получения статистик и их доверительных границ, критерии согласия, экспертные ранги. Относительно людей и техники. Но публика обычно реагирует на результат стандартно: “Бабушка надвое сказала…”

Mick
Palar:

У меня бывший коллега уехал насовсем в Испанию к родственникам, так там вся семья контрабандисты. Ввозят морем швейцарские часы много лет. Просто другой работы нет. Морскакя полиция их ловит строго раз в месяц, не чаше, и всё отбирает. Половину оставляет себе, остальное сдают официально. Все довольны и все при деле. Власти на это закрывают глаза, иначе им придётся кормить безработных. Такой цивилизованный подход к делу.

Опять художественный свист в стиле агенства ОБС?

Mick
Жорж:

Я изучал это в конце 60-х прошлого века… Есть методики проведения опросов, обработки данныз, получения статистик и их доверительных границ, критерии согласия, экспертные ранги. Относительно людей и техники. Но публика обычно реагирует на результат стандартно: “Бабушка надвое сказала…”

Никогда не поверю, что в конце 60-х в СССР проводились какие-то опросы.

Palar
avtandil:

Скорее всего вы насмотрелись боевиков. Поверьте такие действа как в фильмах невозможны в принципе.

Поверьте, я боевики на дух не переношу. 😃
Такого примитивного подхода я не ожидал, но факт.

avtandil

Павел но то что вы нарисовали я только в боевиках и видел, но не в жизни хотя поколесить по странам и континентам пришлось, откуда такая информация, просветите.

Жорж
Mick:

Никогда не поверю

В конце 60-х - учился, а в середине 70-х в нескольких областях страны проводился опрос по введению частного предпринимательства в сфере обслуживания населения (пошивочные мастерские, ремонт бытовой техники, ремонт жилых помещений и т.п.).

Palar
avtandil:

Павел но то что вы нарисовали я только в боевиках и видел, но не в жизни хотя поколесить по странам и континентам пришлось, откуда такая информация, просветите.

Автандил, информация из личного опыта и прямого общения с людьми и документами. Но вы всё равно не поверите, потому-что не сталкивались на прямую или не интересовались этим. То, что я написал, можно легко проверить, поэтому не вижу смысла что-то доказывать.
Насколько я понял, вы знаете английский язык. Если действительно интересно, почитайте специализированные обзоры англоязычных авторов на тему коррупции в их странах. Так оно нагляднее и достовернее будет.

Mick
Жорж:

В конце 60-х - учился, а в середине 70-х в нескольких областях страны проводился опрос по введению частного предпринимательства в сфере обслуживания населения (пошивочные мастерские, ремонт бытовой техники, ремонт жилых помещений и т.п.).

Не фантазируйте. Если и был опрос, то с целью последующей посадки.

avtandil

Павел спору нет коррупция есть везде я о ней писал и в постах раньше, но оно так зримо не касается, скажем так, среднего звена и ниже.
То есть любое такое проявление наказывается, Тем самым основная масса граждан идеалистов и не подозревает о коррупции, а именно они и являются электоратом всех выборов. А то что боинг подмажет какого то шейха или конгресмэна и пропихнет свой дримлайнер это народ не волнует, он знает этим “гревом” у него будет работа и зарплата на несколько лет вперед. Так вот вы писали и я соглашусь что до коррупции у них нам еще сильно долго идти, но Российские парламентарии и правительственные чиновники настолько поклали на народ что все это вытворяют в открытую, “Попробуй вякнуть, загашу”, вот откуда вся злость и отчаянное отторжение от … выборы, агитация запрещена.

Mick
avtandil:

Российские парламентарии и правительственные чиновники настолько поклали на народ что все это вытворяют в открытую, “Попробуй вякнуть, загашу”, вот откуда вся злость и отчаянное отторжение от … выборы, агитация запрещена.

Грузинские парламентарии и правительственные чиновники настолько поклали на народ что все это вытворяют в открытую, “Попробуй вякнуть, загашу”, вот откуда вся злость и отчаянное отторжение от … выборы, агитация запрещена.

Ничего личного, просто copy/paste.😁 с небольшим редактированием.

Жорж
Mick:

Не фантазируйте.

Это не фантазии, а факт - принимал в нем участие. Но Вы все равно не поверите…

Mick
Жорж:

Это не фантазии, а факт - принимал в нем участие. Но Вы все равно не поверите…

Верю. Только результат этого опроса проявился в 91-году.

Palar
avtandil:

А то что боинг подмажет какого то шейха или конгресмэна и пропихнет свой дримлайнер это народ не волнует, он знает этим “гревом” у него будет работа и зарплата на несколько лет вперед.

Боинг, для покрытия расходов на сбыт, размещает производство в других странах, лишая американцев работы. Даже на заводе в Сиэтле работает больше китайцев, индусов, арабов и русских, чем американцев. Таким образом американцы, хотя и косвенно, но поголовно несут расходы на взятки, причём не маленькие. За борьбу с коррупцией тоже надо платить, чудес не бывает даже в Грузии.

Российские парламентарии и правительственные чиновники настолько поклали на народ

За весь народ сказать не могу и вам не советую. Не люблю таких обобщений. Надо говорить от себя лично: на меня положили, меня обманули, обобрали и т. д. …

Если кто-то позволяет на себя положить, то на него и положат. Лично на меня никто ничего не клал, хотя и пытались, но всё получилось ровно наоборот. А если не хватает знаний и смелости, так нечего тогда и ныть, сопли по монитору размазывать.

Панкратов_Сергей
Palar:

За весь народ сказать не могу и вам не советую. Не люблю таких обобщений. Надо говорить от себя лично: на меня положили, меня обманули, обобрали и т. д. …

Если кто-то позволяет на себя положить, то на него и положат. Лично на меня никто ничего не клал, хотя и пытались, но всё получилось ровно наоборот. А если не хватает знаний и смелости, так нечего тогда и ныть, сопли по монитору размазывать.

Как Маевца спрошу : тем кто , допустим , в вашем возрасте и работает с самого начала трудовой деятельности на Байконуре , для него как воспринимать ? -
на него лично положили или на всю отрасль ?