а что дорогие коллеги вы скажете по этому поводу!
Только что, по РЕН тв показывали кадры с типа фото жабой тех картинок с 146%, для тех кто верит в Деда Мороза.
Всё реально в прямом эфире!!!
И про карусели и вбросы, и как в мешок биллЮтни скидывали без потоколов, что просто меняли местами цифры в графах партий!
И как Царь с дьяком, погрозили пальцем изберкомам и типа их поимеют( если подтвердится фак…т), но никто не сказал, за ПРАВИЛЬНОСТЬ цифр!!!
Только что, по РЕН тв показывали кадры с типа фото жабой тех картинок с 146%, для тех кто верит в Деда Мороза.
Всё реально в прямом эфире!!!
И про карусели и вбросы, и как в мешок биллЮтни скидывали без потоколов, что просто меняли местами цифры в графах партий!
И как Царь с дьяком, погрозили пальцем изберкомам и типа их поимеют( если подтвердится фак…т), но никто не сказал, за ПРАВИЛЬНОСТЬ цифр!!!
Совет танкистам: иногда полезно выглянуть из люка😁
Я за этим через канал ствола наблюдал!😉
Пишите письма Деду Морозу!
Я за этим через канал ствола наблюдал!😉
Пишите письма Деду Морозу!
Устарело. Неужели более современных систем нет? (в Интернете дофига сайтов, на которых можно было посмотреть прямой эфир).
Ну а без Деда Мороза никуда!!! Уже строчу послания.
Максим, а что эрефия что то ещё помимо ё-мобиля создала?
Извиняюсь за долгое молчание - работаю.
А с чем “эрефию” сравнивать? С эсесесером? Не смешите.
АМО-ЗИЛ построен по лицензии Фиата. Вот он и выпускал сначала копиии Фиатов, а затем Фордов, Студебеккеров и прочего. Так называемые “собственные разработки” были оптом и в розницу слизаны с американского автопрома.
ГАЗ - целиком купленный завод Форд. Ну и выпускал, понятно, Форды и производные.
АЗЛК - вывезенный по репарациям Опель.
ВАЗ - и так все знают.
Даже убогие Запорожцы (простите, владельцы, но надо смотреть правде в глаза) - тоже копии.
В сравнении с США, Германией, Японией - нам если и есть, чем гордиться в плане автомобилей - то Руссо-Балтом. Но он, понятно, “из другого измерения”.
Вам, Max_SL, не повезло.
Не застали вы время, когда наша страна конкурировала с США.
И вовсе не чужими “цельнотянутыми” разработками.
Поэтому вы и думаете так, как думаете. Чужими мыслями из зомбоящика.
Над чем работаете? Скорее всего, применяете чужое матобеспечение к чему-нибудь прикладному?
Не застали вы время, когда наша страна конкурировала с США.
И вовсе не чужими “цельнотянутыми” разработками.
Вся электроника тоже была цельнотянутой. До последней ЛА-шки.
И операционки приживались опять-же цельнотянутые.
А причина была Райкиным озвучена : гайки не умели до конца закручивать.
АМО-ЗИЛ построен по лицензии Фиата. Вот он и выпускал сначала копиии Фиатов, а затем Фордов, Студебеккеров и прочего. Так называемые “собственные разработки” были оптом и в розницу слизаны с американского автопрома.
ГАЗ - целиком купленный завод Форд. Ну и выпускал, понятно, Форды и производные.
АЗЛК - вывезенный по репарациям Опель.
ВАЗ - и так все знают.
Даже убогие Запорожцы (простите, владельцы, но надо смотреть правде в глаза) - тоже копии.
Притормозите-ка, Максим, насчет автомобильной истории.
Слушайте сюда. Краткий курс.😃
До революции в России, как и везде в мире , кроме Форда, не было промышленного производства автомобилей. Это было кустарное, штучное или мелкосерийное производство.
До 2 мировой войны только штаты имели промышленное конвейерное производство автомобилей с цельноштампованными кузовами. Та же Германия делала машины с кузовами на деревянных каркасах.
Форд А (ГАЗ-А) это был современный передовой автомобиль того времени. И только он был копией Форда. Все последующие разработки - собственные.
ГАЗ-20, ГАЗ-21, и даже ГАЗ-24 в свое время были совершенно на уровне. В 2007 какой-то журнал (запамятовал, увы) по случаю 50-летия выпуска проводил сравнительный тест ГАЗ-21 с аналогами тех лет. В Европе и Японии было сравнивать вообще не с кем, а с американскими машинами Волга оказалась на уровне.
Опелем был только Москвич 401.
И, кстати, ЗАЗ-965 не был копией Фиат-500, а ЗАЗ-966 не был копией НСУ Принц. Так, “по мотивам”.
И ВАЗ-2101хоть и являлся лицензионным, но тоже не являлся копией Фиата-124. По нашим требованиям там был усилен кузов, разработан новый верхнеклапанный двигатель, увеличен клиренс и еще, помнится, сотня всяких изменений.
И давайте не будем недооценивать появление ВАЗа. Только его появление с выпуском 700 тыс машин в год превратило автомобиль из несбыточной мечты в реальность.
А с чем “эрефию” сравнивать? С эсесесером? Не смешите.
Да действительно, с СССР, эрефию никак не сравнить, это даже не грустно, не то что не смешно. Знаете, вчера включил телек, а там очередная страшилка про ссср, диктор трагическим голосом выдаёт ,сталин- деспот. тиран, признававший только своё единоначалие, потом минут 10 бла-бла-бла а потом,Штерн внёс своё предложение, сталин и вророшилов были против, но штерн настоял на своём, Это я в качестве примера того, что, и как рассказывают нонче про ссср. Кстати, деревню моего дядьки освободили в результате контр удара под москвой, он приписал себе год, в армию, и до берлина… а из уже упомянутой мной передачи я должен был ,знать, что когда немцы подошли к москве ,злобный сталин, силком сгонял людей в народное ополчение… Потом ещё смешней ,Голод в поволжье охватил 35 районов, 95 млн человек, - для справки, ВСЁ население ссср в начале 30х годов составляло то ли 130, то ли 165 млн точно не помню уже.
Максим, настоятельно рекомендую, когда слышите что то про ссср, в современном так сказать изложении, носите над ушами козырьки, чтоб лапша не прилипала…
Вся электроника тоже была цельнотянутой. До последней ЛА-шки. И операционки приживались опять-же цельнотянутые.
Ага. точно, так оно и было! Например цельнотянутые ,Эльбрус, ,Омега, уж тянутей некуда…
ГАЗ-20,
Ну, про “Победу” то- Вы не горячитесь?
Почему её после войны (и после скандала, с её “авторством” связанного) - Польше отдали ?
Не потому ли, что “Радом” (не уверен, что так называлась) вывезли из Польши вместе с заводом и чертежами?
Да и “ушастый запорожец” -легко можно узнать в старых итальяно-французских фильмах 😦
и еще, помнится, сотня всяких изменений
А ещё- было грандиозное скандалиссимо, связанное с этими “доработками” (Мой дядя- работал проектировщиком газовых сетей на ВАЗе, рассказывал): совпресса написала " после доработки нашими конструкторами, с конвейера нового завода начали сходить…"
Европейская пресса тут же отозвалась: “ФИАТ выпускает такое дерьмо, которое может ездить только после доработки…”😃
Президент ФИАТА тААкую ноту Косыгину выкатил 😍
Ага. точно, так оно и было! Например цельнотянутые ,Эльбрус
Про “Эльбрус” не знаю- он настолько секретный был, что его один Старухин видел…
А вот то, что самым массовым процессором 80х был Zilog Z-80, могу точно сказать- сам на нём делал “Спектрумы”, а совковая пром-сть: Микроши, и другие, с экзотическими названиями 😃
А вот то, что самым массовым процессором 80х был Zilog Z-80, могу точно сказать
И шо с того? О чём собственно говорит то, что у нас были и ,западные, вещи, об отсутствии мировой тоговли? или о том, что если своё хуже, то нельзя использовать чужое? И торговля была, и чужое использовали, и тырили (друг у друга кстати) изрядно. Жизнь шла своим обычным чередом. Вообще не благодарная это тема, ,ссср плохо, или хорошо?, По моим личным наблюдениям о ссср плохо отзываются либо те кому тогда не давали распосываться, либо те кто сидел на окладе в 130р, и плакал вместо того, чтоб пойти на сделщину, и зарабатывать сколько заработаешь, а не сколько определят
Не потому ли, что “Радом” (не уверен, что так называлась) вывезли из Польши вместе с заводом и чертежами?
Откуда дровишки?
“Полякам отдали…” Полякам много чего делать отдавали: Ми-1, Ми-2(эти вообще только в Польше делались).
А ещё свои разработки “зарезали”, а чехам “серию” отдали: L-29,39 против Як-ов; L-410 против Бе-32.
Насчёт “Москвича”- он ещё до войны делал машины марки КИМ, спроектированные в сотрудничестве с американцами. Опель тогда был не причём.
То, что вывезли Опель и стали выпускать как Москвич 400- ничего позорного нет, ибо трофей.
Ага. точно, так оно и было! Например цельнотянутые ,Эльбрус, ,Омега, уж тянутей некуда…
Ой, тока не надо дудеть про то, как “космические корабли бороздят Большой театр”. Я на “больших” щиталках с 1982 года начал работать (ЕС-1022, пакетный режим). Закончил, как последнюю на “желтый” пустили в начале 90-х (ЕС-1060, вычцентр АН УССР им.Глушко, Примус-Фокус-СВМ). Вся линейка была цельнотянутой c IBM-360/370, до последней капли краски. Помню, как однажды в те годы по ТВ неосмотрительно озвучили параметры Крей-Ай-Эм-Пи. Так чуть топиццо не пошел. А потом писюки пошли, 286, 386… и ЕС-ки забылись, как страшный сон. А то, что Старухин молодость провел, как Прометей, прикованный к Эльбрусу - его щастье, не всем так повезло.
Брежнев тоже на ЗИЛе ездил и не жаловался. Говорят, очень хорошая машина была, ручной отечественной сборки.
Не застали вы время, когда наша страна конкурировала с США.
Ни в одной области мы не могли КОНКУРИРОВАТЬ с США - просто по причине отсталости нашей экономики.
Были отдельные несистемные успехи. Но следует понимать, что каждая запущенная ракета, каждая подаренная Сомали БМП - это тысячи и тысячи голодных людей в собственной стране. По той самой причине, что советская экономика могла выпускать или пушки или масло, а не то и другое одновременно.
Слушайте сюда. Краткий курс.
Спасибо, конечно, что меня поддержали. То есть все здесь согласны - мы выпускали только то, что “слямзили” и то, что получилось производной от этого. САМИ - ничего в плане гражданского автомобилестроения не придумали.
И это логично: нет конкуренции - нет прогресса.
Максим, настоятельно рекомендую, когда слышите что то про ссср
Владимир, я понимаю, что вы один жили в СССР, а мы, наверное, из Ботсваны приехали. 😉
И торговля была, и чужое использовали, и тырили (друг у друга кстати)
Рыдаю…ну, ладно, живой “Эльбрус” нам не покажут…но может хоть кто-нибудь покажет хоть один электронный компонент, стыренный у СССР “отсталыми загнивающими странами Запада” ?
Над чем работаете?
Здесь, кажется, уже весь форум знает, что Max_SL - сервисный инженер по компьютерной технике. Плюс - метизное производство, о котором я писал, и ЧПУ-станки.
Насчёт “Москвича”- он ещё до войны делал машины марки КИМ, спроектированные в сотрудничестве с американцами.
А сейчас делает машины, спроектированные в сотрудничестве с французами!
Откуда дровишки?
“Вениамин Самойлов переосмыслил кузов немецкого Kapitän’a” gaz20.spb.ru/history_1943-1945.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%C0%C7-%CC-20_%AB%CF%EE%E1%E5%E4%E0%BB#.D0.9F.D1.80.D0.B5.D0.B4.D1.8B.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F
Поляки АН-2 производили, а румыны- ЯК52 😦
А с процессорами: беда не в том, что мы импортные закупали, а в том, что вся наша электронная промышленность, как тут справедливо писали, жила воровством забугорных идей (часто-созданных нашими людьми, уехавшими из “рая” : Зворыкина вспомните, отца современного телевидения, ставшего в США миллионером), ту же логику 4000 (MOS) серии- драли наитупейшим образом, послойно стравливая кислотой кристалл на уворованной микросхеме…
А как дощло до процессоров и памяти- метод работать перестал, поскольку упёрся в невозможность украденное- повторить 😦
А сейчас делает машины, спроектированные в сотрудничестве с французами!
Ага!
Французы проектировали, а мы- полы в КБ мыли 😃
Сотрудничали, типа.
Вы, Max_SL, сами знать не можете из-за возраста, как и что делалось в СССР. Но самонадеянно судите о том времени исключительно с чужих слов.
Вы даже не понимаете такой простой вещи, что конкуренции в промышленности и науке в СССР было несравнимо больше, чем в современной России.
Кстати, а зачем вообще сервисный инженер нынешней компьютерной технике ? 😁
Насчёт конкуренции хочу заметить, ЧТО - америкосы грабили почти весь мир и сейчас грабят всеми способами, а мы жили за свой счёт, да ещё и другим помогали. А “МЕХМАТ” западу повторить не удалось до сих пор и их профессора слушали разинув рты лекции выпускников мехмата. Истребители МиГ-29 и Су-27, а также бомбёр Ту-160 и многое другое - это СССР. Почти всё вооружение, которое сейчас есть - это СССР либо разработано в советское время.
В СССР огромную роль играла НРАВСТВЕННАЯ составляющая жизни. То, что сейчас воспринимается чуть- ли ни как норма, раньше воспринималось как АБСОЛЮТНОЕ ЗЛО - например убить ребёнка, ограбить старика, а о похищении людей в страшном сне не снилось. А вы, критики, попробуйте защищаясь от какого- нибудь крутого бандита жить припеваюче, помогать слабым соседям и только на СВОЮ зарплату, хотя-бы и большую.
Не подумайте, что я сторонник всего советского - нет, было там и плохое. но хорошего было больше. Материальный достаток- это ещё не всё. У свиней полный материальный достаток, а заканчивают они на сковородке или в кастрюле.
В СССР огромную роль играла НРАВСТВЕННАЯ составляющая жизни. То, что сейчас воспринимается чуть- ли ни как норма, раньше воспринималось как АБСОЛЮТНОЕ ЗЛО - например убить ребёнка, ограбить старика, а о похищении людей в страшном сне не снилось. А вы, критики, попробуйте защищаясь от какого- нибудь крутого бандита жить припеваюче, помогать слабым соседям и только на СВОЮ зарплату, хотя-бы и большую. Не подумайте, что я сторонник всего советского - нет, было там и плохое. но хорошего было больше.
+100/
Александр, я предложил внести в студию список того, что создано в эрефии своего, кроме ё мобиля, вместо списка началось пространное рассуждение о достоинствах-недостатках советского автопрома и отсутствие своей электроники😁😁😁😁 Вчера с ребятами помянули наши космические разработки, встрвает кент, и заявляет ,Да что вы чо чвоим космосом. я дачу когда строил так нигде нержавеющих гвоздей для кровли найти не мог, а сейчас пожалуйста!,-😁😁😁😁
не будем про сталина и голод 30-х - это и есть абсолютное зло 😃
про ссср
много чего хорошего было в той стране - беспаспортные крестьяне по выходу на пенсию получавшие 30 рублей, грамотные руководители, разваливавшие любое производство, председатели колхозов, закапывавшие урожай, лишь бы первыми отрапортовать, деятели науки и культуры, скопом топившие своих более талантливых коллег, руководство страны, занимавшееся внутрипартийными склоками на тонущем корабле и точно так-же как и сейчас продававшие сырье за рубеж для закупки продовольствия, сами при этом получавшие продукты из спецраспределителей, были события в ивано-франковске, да много чего еще, лень перечислять
Очень приятно вспоминать про братскую помощь по принципу враг моего врага -мой друг- и хде теперь эти друзья? - таких друзей за х… да в музей 😃
а уж про нравственность пропитанного страхом и ложью общества можно рассуждать часами!
Многие преступления людей при прошлых режимах (именно людей, а не идей или безымянных коллективов) подвергаются уголовному преследованию - немци осудили фашистов, зверствовавших в концлагерях, теже кхмеры - судят руководителей и исполнителей своих “красных” сограждан, в латинской америке находят силы отступить от принятых законов и преследовать преступления при диктаторских режимах
Только в нашей стране - СССР Председатели революционных троек, осудившие десятки тысяч невиновных спокойно дожили на пенсии и в теплых должностях, да и в РФ (плоть от плоти) не принято называть имена только “Подвергался гонениям” “Был несправедливо осужден” и т.п.
просто человек так устроен, что плохое забывается, а хорошее помнится - вот и думается о прошлом как о фильме “Председатель” да “кубанские казаки” “Девять дней одного года” Одно “укрощение огня” чего стоит- даже фамилию украли у Королева, а про гулаг и прочее - кто старое помянет,тому глаз вон
Построенная система показала свою жизнеспособность не в теории, а на практике, и можно сколько угодно тащиться от запущенных в космос ракет и самых больших шагающих экскаваторов (самолетов, водородных бомб, п\л и т.п.) - все это в прошлом, вместе со строем, все это породившим.
Построенная система показала свою жизнеспособность не в теории, а на практике,
америка в 2008 пёрнула, а у нас тут три года потолки сыпяться… Да уж жизнеспособность на высшем уровне. (сколько ссср прошёл западных экономических кризисов ,не заметив,их?)
беспаспортные крестьяне по выходу на пенсию получавшие 30 рублей,
😁😁😁
video.mail.ru/mail/wowa299/_myvideo/194.html
Мдяааа, на тридцать рэ было никак не прожить…
Плохое забывается, а вспоминается только хорошее только в одном случаи. когда сегодня хорошего не хватает;) Ладно, бесполезные это всё дискуссии…
Вы ме только одно скажите. вот гитлер напал, наши деды с ,За Родину, погнали их Е. матери, а сейчас не дай бог напади кто, и чё будем делать с ,За Ткачекнко -Кущёвского!, или ,За пониженный банковсуий процент!,???