Дойдёт-ли до войны или нет!

avtandil
polarfox:

Ну и что?В 1986-88 я тоже их ковырял и бывало таскал на себе

Слава богу таскать не приходилось 😃
Но ведь придраться к словам можно можно всегда а вот в корень заглянуть не хочется, у нас в СССР всегда была проблема с “умными” агрегатами вот напильником работать умели и ого го как а вот “ум” вложить как то не получалось. вот Почему у нас было все самое большое и самое самое, а ларчик просто открывался; нужно было место для мозгов!
Увы если опять опять будете искать существо сказанного в буквальном прочтении!

kolobok
polarfox:

Ничего не путаете?Вот так и 40 кг?Или вы посчитали вместе с деревянным ящиком и всем ЗИП-ом?

Ага приврал, вес самой станции 14 кг.

pilot43:

Иракцы Томагавков наколбасили стока, что американцы экстренное заседание устраивали.
Нашими ПЗРК. Это реальный факт.

Сам там не был, не знаю, но Иракцев раком поставили очень быстро! Почему?

polarfox:

Так что если человек в 95-м только 105-е видел и ничего другого,значит в таких войсках был,и нефиг за ВСЮ армию говорить.

Уже нету у нас армии, нету…

Жорж:

Каждый видит своё, но “плохое” меняется в лучшую стороны только при желании “догнать и перегнать”, а не от хаянья, слез и сопель.

Почему все пытаются гордится оружием? Танки , самолёты, КР… Почему мы не гордимся нашими холодильниками, телевизорами, автомобилями?

blade
kolobok:

Почему все пытаются гордится оружием?

Так у нас ничего кроме оружия-нету. И не было никогда.
А мы, как в старом- старом анекдоте:"Купил мужик в деревне (ну, где то в 20-30 годы) сапоги и часы, что было признаком крутости 😃
Вышел погулять, идет гордится- а никто его обнов не замечает 😦
Тогда он подошел к компании, сидевшей на завалинке и говорит им:“как дам вот сапогом (демонстрация сапога)- так и умрете все в полдевятого (закатывая рукав и показывая часы)”

kolobok
blade:

Так у нас ничего кроме оружия-нету.

Так и оружие уже не конкурентоспособное, но мы продолжаем гордится… по инерции.

Жорж
kolobok:

Почему мы не гордимся нашими холодильниками, телевизорами, автомобилями?

Потому, что

  • где-то с середины 60-х годов стала воплощаться в жизнь задача дискредитации страны. Легче всего этого можно достигнуть создавая дефицит товаров народного потребления, не развивая и не модернизируя производства этих товаров, создавая миф убожествености разработок наших учененых, инженеров, неумения рабочих. СССР в сознании стал “страной дураков”, а Россия, как преемник СССР, унаследовала эту оценку и продолжает яро поддерживать её. Свидетельство - заходите на любой русскоязычный форум и соотнесите отношение положительных и отрицательных оценок технического уровня России россиянами. Далеко ходить не нужно - здесь.
  • специализированных производств по выпуску товаров народного потребления было крайне мало. Выпуск этих товаров (технических) производится оборонкой, обладавшей более современным оборудованием и подготовленными кадрами, но, как дополнительная (не основная) продукция. Качество товаров поддерживалось на достаточно высоком уровне за счет высоких требований к основному производству.
  • “любовь” к поддержанию режима секретности, характерной и необходимой для оборонных предприятий, сдерживала и ограничивала применение современных разработок в товары народного потребления, что привело к значительному отставанию от мирового уровня и потере конкурентоспособности. Хотя единичные и малые партии новых товаров мало в чем уступали лучшим мировым образцам (в 1987 году держал в руках советский ноутбук с черно-белым монитором, размещавшимся в “дипломате” - несколько тысяч штук их было выпущено в 70-летию СССР. Кстати - СССР является родиной печатного монтажа…
  • упор на выпуск военной техники, позволявшей получать “быстрые” деньги достойного цвета и , соответственно, влияние в мире. Большая серийность оборонки значительно удешевляла производство, особенно при наличии экспортных поставок. Но затруднял внедрение новых разработок, делал их нежелательными. Общий уровень развития техники в стране постепенно падал, что сделало продукцию оборонки тоже не конкурентной: количество задавило собой потребительское качество.
  • политические амбиции стали давлеть над экономикой и разумом. Рассказы о халве - при её отсутствии - вызывают у сладкоежки только раздражение.
    В конце 60-х, первой половине 70-х “полки” магазинов радовали количеством и доступностью многих технических товаров (кроме цветных телевизоров, легковых машин). Рынок простых моделей пресытился, перестал пользоваться спросом. Уценки, снятия с производства без освоения и запуска новых образцов продукции. Получился “перегрев” и мы имеем то, что имеем. Без упорного РАЗУМНОГО труда ВСЕХ, страна передовой не станет, хоть заплачся.
kolobok:

но Иракцев раком поставили очень быстро! Почему?

Что может сейчас сделать страна в “гордом одиночестве” против группы стран-союзников. НИ-ЧЕ-ГО! Это относится к любой отдельно взятой стране, включая и Россию.

kolobok:

Уже нету у нас армии,

В современной войне армия нужна только на финальном этапе для эакрепления и окончательного утверждения её результатов, достигнутых далеко не военными средствами. Зачем вести вооруженные действия, когда можно разрушить страну изнутри её собственными “силами”? Вспомните “перестройку”.

kolobok

Георгий, могу согласится с вами от части. Главной проблемой было отсутствие внутренней конкуренции, производилось мало товаров народного потребления, а спрос во много раз превышал переложение. От сюда отсутствие инноваций в ТНП и не желание производителей двигаться вперёд.
Военную технику мы поставляли в дружественные нам страны, потому что, страны НАТО отказывались поставлять оружие своим потенциальным противникам. Опять отсутствие конкуренции, брали всё что мы делали. А вот сейчас когда на рынок вышли кучи игроков, наша техника стала никому не нужна, по вполне понятным причинам.

Жорж:

Без упорного РАЗУМНОГО труда ВСЕХ, страна передовой не станет, хоть заплачся.

Да народ уже сыт по горло обещаниями. Мы за всё время существования СССР упорно работали. И что в итоге наработали? За что боролись - на то и напоролись (с) Можно долго и упорно обрабатывать напильником паровоз, но в самолёт он не превратиться. Единственное что сейчас нужно сделать, это создать благодатную почву и условия, что-бы проросли новые ростки производства. А вот потом нужно упорно работать, каждому на своём поле.

Жорж:

Что может сейчас сделать страна в “гордом одиночестве” против группы стран-союзников. НИ-ЧЕ-ГО! Это относится к любой отдельно взятой стране, включая и Россию.

СССР в своё время могла постоять за себя без какой либо помощи.

Жорж:

В современной войне армия нужна только на финальном этапе

Армия в принципе нужна, у нас её просто нет.

blade
Жорж:

где-то с середины 60-х годов стала воплощаться в жизнь задача дискредитации страны.

“Ото оно чо- Михалыч”(С)
Оказывается, что в 60х у власти в СССР- были не мудаки, пустившие по ветру несметные богатства и верные ленинцы, а “безродные космополиты и педерасты”(С)?
То то я гляжу- у власти тяга к Сталину обострилась: аж Волгоград обратно собрались назвать именем “вождя народов и друга детей” 😂
Ну, теперь всё у нас получится, и прАтивные японцы с америкосами- выстроятся в очередь (сукины дети!), чтобы прикупить нашу “Ладу -Калину” (одну их них, сами знаете какую- на Сотбис будут продавать) или- телевизор “Рубин”😃

V_Alex
pilot43:

Иракцы Томагавков наколбасили стока, что американцы экстренное заседание устраивали.
Нашими ПЗРК. Это реальный факт.

Любят они наши грабли, вот приехали за новыми: vz.ru/news/2012/10/9/601750.html
Супротив Америки оно уже не покатит, но для туземных разборок - в самый раз…

kolobok

А вообще можно сбить КР которая на низкой высоте делает 0,5-0,75 Маха из ПЗРК? Или это всё разговоры и теория?

V_Alex
kolobok:

Единственное что сейчас нужно сделать, это создать благодатную почву и условия, что-бы проросли новые ростки производства. А вот потом нужно упорно работать, каждому на своём поле.

Дык, на каждый росток найдется роток. Как в старом анегдоте про китайских рисоводов: “утром сажаем, вечером отбираем собираем, очень кушать хочется”. Вот и разбегаются местные садоводы по всему белу свету.
Как говорится, хочешь что-то сделать для России - разработай в Америке, произведи в Китае, продай тут. Мне попадалась цифра, что 20 процентов мирового хайтека разработано нашими бывшими соотечественниками.

kolobok
V_Alex:

Дык, на каждый росток найдется роток. Как в старом анегдоте про китайских рисоводов: “утром сажаем, вечером отбираем собираем, очень кушать хочется”. Вот и разбегаются местные садоводы по всему белу свету.

Я и говорю, нужны условия, что-бы эти ростки не сожрали и не растоптали.

Жорж
kolobok:

Главной проблемой было отсутствие внутренней конкуренции, производилось мало товаров народного потребления, а спрос во много раз превышал переложение.

Сергей! Не верь всему, что пишут и говорят СЕЙЧАС о том времени.

  1. Конкуренция была. 2. Товаров: стиральных машин, холодильников, ч/б телевизоров, приемников, мотоциклов, велосипедов, ручного инструмента - в тот период стояли, лежали рядами. Ходили, выбирали что лучше, “фирменнее”. Залежалое уценивалось один - два раза в год. Дефицит стал возникать тогда, когда политики полностью оторвались от народа и его нужды им стали по х…
kolobok:

Мы за всё время существования СССР упорно работали.

“И мы пахали!” - подумай над своими словами, отняв минимум лет тридцать от дня сегодняшнего… Сегодняшние “обещания” звучат лучше?

kolobok:

СССР в своё время могла постоять за себя без какой либо помощи.

Нет!

blade:

Оказывается, что в 60х

С тех пор во мнении москвичей об остальной стране ничего не изменилось в лучшую сторону.

ЗЫ: Вы оба плохо прочитали мой пост, который цитируете, и мало что поняли из него. Увы… Современная зашоренность взглядов дает о себе знать.

kolobok:

А вообще можно сбить КР которая на низкой высоте делает 0,5-0,75 Маха из ПЗРК?

Можно!

kolobok
Жорж:

Сергей! Не верь всему, что пишут и говорят СЕЙЧАС о том времени.

Я помню многое примерно с 1980 года, мои родители купили первый телек ч/б за 299 руб, до этого брали на прокат, стенку за 700 руб, всё без вариантов выбора, очередь…

Жорж:

Вы оба плохо прочитали мой пост, который цитируете, и мало что поняли из него.

Так может Вы не всё высказали что хотели?

Жорж:

Нет!

Зачем тогда РВСН? Если мы одним нажатием кнопки могли снести полстраны потенциального противника.

Жорж
kolobok:

Если мы одним нажатием кнопки могли снести полстраны потенциального противника.

До нажатия кнопки нужно выполнить много операций, сознавая, что противник выполняет аналогичные действия. Во время кубинского кризиса СССР имел гораздо менее десятка единиц носителей, способных достать США. У США было гораздо больше возможностей (носителей). Ситуацию разрешил СТРАХ.

kolobok:

Я помню многое примерно с 1980 года,

А я - день похорон Сталина.

kolobok:

Так может Вы не всё высказали что хотели?

Сказал основное.
Добавить могу только одно, что я уважаю своих предков и считаю оскорблением их, себя и окружающих использование терминов “СССР - страна дураков”, “совок” и некоторых других. С этими терминами мы проиграли третью мировую войну и уже не замечаем, что давно идет четвертая (название темы подтверждает это)…

blade
Жорж:
  1. Конкуренция была. 2. Товаров: стиральных машин, холодильников, ч/б телевизоров, приемников, мотоциклов, велосипедов, ручного

Извините, это Вы про какую страну сейчас?
А очереди на холодильники, мотоциклы (ЯВУ -продавали с чёрного хода- с полуторной наценкой)нормальные телевизоры, стиралки- это где то не у нас было, “нэ в нашем районе” (С)?
Сказочник Вы наш, братья Грим!

Жорж:

мы проиграли третью мировую войну и уже не замечаем, что давно идет четвертая

Так мы потому и проиграли, что вместо создания нормальной экономики и выигрывания конкуренции (при царе- кровопийце, Вологодское масло- весь мир покупал, да нахваливал,пшеницей -всю Европу кормили, рубль был желанным в любой стране, без всяких ухищрений)а мы всё пытаемся всех на@бать, на кривой козе в счастье въехать…
Делать важную мину “супердержавы”, когда у большинства народа- хватает только чтобы с голоду не помереть 😈

Жорж
blade:

Извините, это Вы про какую страну сейчас?

Про ту, которая для вас никогда не существовала, но существовала для двухсот миллионов людей, которые уважали себя, свой народ и свою страну. Вам этого не понять и вам это не грозит.
ЗЫ: Имел “Яву”, но не знал, что она советского производства

kolobok
Жорж:

У США было гораздо больше возможностей (носителей).

То-есть даже тогда мы уступали по ТТХ?

Жорж:

Ситуацию разрешил СТРАХ.

…и кубинские “сигары”

Жорж:

“СССР - страна дураков”, “совок”

В СССР было много хорошего, очень жаль что МЫ не смогли, а может просто не очень то и хотели, всё это трансформировать а нынешнюю Россию. Отчасти свою роль сыграли излишний патриотизм, дезинформация и тупость электората.

Hainov
kolobok:

очень жаль что МЫ не смогли,

В период перестройки люди были еще нормальными, но наивными. Большинство не могло поверить что те, кто руководят страной, имеют целью не благо ее, а лишь личные корыстные интересы и властные амбиции.

kolobok:

дезинформация и тупость электората.

А вот для того, чтоб МЫ никогда уже не смогли стать нормальной страной, тупость и дебилизм культивируются.

Жорж
kolobok:

То-есть даже тогда мы уступали по ТТХ?

По количеству носителей. Решив разместить носители на Кубе, мы эти цифры сближали, что очень не понравилось противнику.

kolobok:

В СССР было много хорошего,

Так зачем говорить плохо о покойном?

blade
Жорж:

Имел “Яву”, но не знал, что она советского производства

И купили её- свободно:то есть вот зашли в Спорттовары, выбрали 250 или 350 куб. и сказали “заверните”? 😃

Hainov
blade:

И купили её- свободно:

Ява не помню, а вот Чезет точно свободно стоял в спорттоварах. Мы с другом на его 18 лет просто пошли и купили.