Нужны ли права на малокубатурную мототехнику в России?

RUPilot
baget4ik:

Получить права категории “А”

В этом самая главная проблема. При получении прав нужно отучиться за немалую плату, плюс сдавать различные экзамены-а это уже и есть проблема. При введении прав на 50 СС государство себя не обидит, и постарается взвинтить цены на “услуги” до небес. А оно мне надо? Сейчас всё упирается в деньги, это вы наверняка знаете и без лишних напоминаний.

baget4ik:

50 СС в стоковом варианте - это одно, но никто не мешает взять тюнинг комплект, и …носиться будет как другая 150 сс не сможет…

речь идет о технике исключительно до 50 сс, все ремкомплекты, тюнинги и пр. увеличения кубатуры-вне закона, проконтролировать это, я думаю, у нашего государства проблем не возникнет. Права-мера эффективная для бюрократов и воров. Какой толк от прав? если будет регистрация со страховкой-вот и вся альтернатива-а права -это не то. Кто является эксплуатантом этой техники, тот прекрасно всё понимает. Однако есть силы, которые стремятся выжить путём уменьшения количественно участников движения на 50 сс транспортных средствах. В подавляющем числе это автомобилисты , буквально презирающие этот вид транспорта-ни о каком равноправии речь даже не идёт в сложившейся ситуации, с введением прав на эту технику отношение к мопедистам на дороге будет прежнее. Зачем тешить себя фикциями? в современной России с недавнего времени вовсю идет мода на подобные ухищрения-милиция-полиция, 0 промилле и тому подобные законодательства.

baget4ik
RUPilot:

сдавать различные экзамены-а это уже и есть проблема.

…ну если тебе экзамен сдать проблема - тогда уж на дороге тебе точно делать нечего. Ты уперся - права это зло, при этом ни одного конкретного аргумента привести не можешь, и не важно 50 сс или 70 сс или 100 - скорее даже наоборот, человек управляющий более мощным скутером, подчас более ответственнен и адекватен, чем подростки, воспринимающие 50 сс как игрушку, коей она не является.

RUPilot:

При введении прав на 50 СС государство себя не обидит,

…уж поверьте, у государства есть более лакомые куски пирога, чем этот…Это во первых, во вторых мы же не стоим на месте. Помниться, не так давно и страховок на авто не было, и разбирались с помощью монтировки и т.д., и сколько недовольных было,когда они только появились. …И ничего.

RUPilot:

А оно мне надо?

…это тебе решать. Мне тоже не надо : проходить ТО, платить дорожный налог,… А особенно мне не надо ( ну не хочется ) платить штрафы…

ADF
baget4ik:

…приведите хоть один аргумент ( кроме, как ты сказал - корупционного, хотя и это готов поставить под сомнение).

С точки зрения нормальной организации общества, может, права были бы неплохи.

Но ни на секунду нельзя забывать о стране, о которой мы сейчас говорим!

Как уже верно сказали, введение прав не будет гарантировать никакой такой безопасности на дорогах, а будет гарантировать исключительно поборы в пользу государства.

Как права на машину и мотоцикл не гарантируют от дебилов и лихачей: самые борзые (и самые опасные!) участники движения права тупо покупают, т.е. система водительских прав не работает в критическом месте общества.

baget4ik:

…50 СС в стоковом варианте - это одно, но никто не мешает взять тюнинг комплект, и…

На самом деле, совершенно не страшная проблема. До 70-80 кубов апгрейдится, максималка возрастает до ~90. Обычная скорость потока даже в пределах города, что позволяет более-менее безопасно ехать на этом самом скутере в потоке, а не уворачиваться от пролетающих снарядов, стоя на обочине на 50 км/ч. При наличии головы на плечах ездюка - форсирование мотора не является опасным фактором, а при отсутствии головы - можно на роликовых коньках насмерть убиться.

RUPilot
ADF:

С точки зрения нормальной организации общества, может, права были бы неплохи. Но ни на секунду нельзя забывать о стране, о которой мы сейчас говорим! Как уже верно сказали, введение прав не будет гарантировать никакой такой безопасности на дорогах, а будет гарантировать исключительно поборы в пользу государства. Как права на машину и мотоцикл не гарантируют от дебилов и лихачей: самые борзые (и самые опасные!) участники движения права тупо покупают, т.е. система водительских прав не работает в критическом месте общества.

Я полностью разделяю это мнение. Процедуру получения разрешения на управление этими транспортными средствами нужно упростить таким образом, чтобы не было геморроя. Как таковой альтернативный вариант, по мне , это введение регистрации и номеров на мопеды. Из экзаменов можно сделать теоретический без обучения в автошколе (по принципу пришёл-сдал экзамен в ГАИ (и медкомиссию также нужно пройти- чтобы укуренным всяким не было доступа к транспорту), уплатил символическую пошлину за оформление бумаг , забрал ВУ (либо иной документ, подтверждающий право управления данным ТС) , регистрацию и номер- катайся сколько влезет. Но это маловероятный сценарий развития событий на практике. Бюрократы и воры не дремлют.

ADF

Дело в том, что если наше государство решит ввести права и регистрацию мотопедов - оно сделает это единственно возможным способом: через задницу и без учета каких-либо сторонних мнений.

Мы тут можем сколько влезет обсуждать, что было бы неплохо и логично сделать так и эдак, но нас никто не спросит: закон будет бессмысленным и беспощадным.

А если уж мечтать, то наиболее эффективным было бы такой подход: ввести (вернуть) в школьной программе - изучение ПДД (не основ ПДД, как на зеленый дорогу переходить, а полных ПДД для всех участников движения!) и уроки вождения (хоть на жигулях по стадиону). Повышать массовую культуру вождения и знания правил.

imported_Семён_Семёныч

Интересно, следующий закон будет о выдаче прав на управление авиамоделями? Ведь некоторые управляют моделями с бензиновыми движками гараздо более 50сс. Наверняка такие самолётины представляют большую опасность для общества! Вдруг кто-нибудь с похмелья таким аппаратом зеркало на машине кому-то снесёт, а некоторые индивидуумы даже на школьном стадионе умудряются летать! А есчё там воздушный винт есть, который может травму нанести - немедленно всем учить технику безопасности и проходить психа и нарколога! Верт - так это вообще мясорубка! Запретить нафиг! Парусники есть у кого? Запретить! Нечего бесплатно ветром пользоваться! Расслабились тут!

RUPilot
ADF:

Повышать массовую культуру вождения и знания правил.

в точку

imported_Семён_Семёныч:

Интересно, следующий закон будет о выдаче прав на управление авиамоделями? Ведь некоторые управляют моделями с бензиновыми движками гараздо более 50сс. Наверняка такие самолётины представляют большую опасность для общества! Вдруг кто-нибудь с похмелья таким аппаратом зеркало на машине кому-то снесёт, а некоторые индивидуумы даже на школьном стадионе умудряются летать! А есчё там воздушный винт есть, который может травму нанести - немедленно всем учить технику безопасности и проходить психа и нарколога! Верт - так это вообще мясорубка! Запретить нафиг! Парусники есть у кого? Запретить! Нечего бесплатно ветром пользоваться! Расслабились тут!

Самолёт ГИБДД не поймает-так что можно расслабиться и летать сколько влезет. Даже по СЛА законодательство сейчас достаточно либеральное -так что воздух в России - это территория относительной свободы. (Есть правила аэронавигации, но они для СЛА шников весьма просты , и не идут ни в какое сравнение с нынешними ПДД , и хочется верить, что так из-за того, что в авиации остались все же более менее умные люди).

Asics

Права на мопеды хотят ввести уже лет 6, да все никак. Ситуация неоднозначная. Сам с 17 до 20 лет проездил на скутере. Сейчас на мотоцикле.
С одной стороны права нужны. Ибо с бухой или просто безбашенной школотой надо обязательно что то делать. Естественный отбор конечно никто не отменял, но они могут помять машины или кого то сбить. Я считаю разрешение ездить с 16 лет - адектвано. Ибо я в 17 лет когда сел за руль понимал всю опасность и ответственность, знал правила и не гонял как в *опу ужаленный. К сожалению не все такие. Многие скутер принимают за безобидную игрушку и ездят на нем в одних трусах. Однако можно и на велосипеде убиться.
С другой стороны не нужны. В деревнях например дедушкам очень удобно ездить в магазин на скутере или еще куда. И заставлять их получать права как то “не есть айс”. Я думаю нужно четко и ясно установить возраст - 16 лет (многие депутаты которые пытаются ввести права до сих пор думают, что можно ездить с 14 лет). И дрючить по полной всех кто младше 16, а не как сейчас только во время рейдов и при журналистах. Едет пацан который еле ногами до полика достает - гаец отворачивается типо не видит. Нужно таких отлавливать и штрафы хорошие вводить.
В общем так как все сейчас есть - оставлять нельзя. Нужно что то делать с ездюками до 16 которые “правила? не, не слышал!”.

ADF

Ответственность при вождении от биологического возраста мало зависит. Дебилы и придурки бывают любых возрастов, равно как и малые дети - бывают очень рассудительные и ответственные.

RUPilot
ADF:

Дебилы и придурки бывают любых возрастов

Это так, однако из за них у нормальных людей не должно быть геморроя. Косячат дебилы и придурки- а усложним жизнь всем-по сути, эта логика сейчас присуща деятелям, занимающимся законотворчеством.

imported_Семён_Семёныч

В последние годы интерес у малЫх к мопедам сильно упал, конечно предложишь прокатиться - прокатятся, но кипятком никто не ссыт…У школоты новая фишка втроём-вчетвером экономят на школьных завтраках и покупают старые шестёрки и восьмёрки (космичи и запорожцы уже закончились). Вот на таких болидах и гоняют по дворам. Как правило в тонировке, без глушака и тормозов…
А на мопеды часто пересаживаются лишенцы, кто по пьянке остался без прав.
Я сам часто езжу на мопедке, ну нравится мне это (хоть и машина и “большой” байк тоже есть). На мопеде свой кайф - неспешно катиться озирая окресности. Релаксирую… Признаться на мотоцикле я гараздо больше хулиганю - мощща позволяет. А вот если введут новые правила - наверное продам, нет желания страховать, регистрировать и проходить ТО на такой молявке…
Пенсионеров-колхозников жаль - многие в сады и огороды (на рыбалку, на рынки) на таких всё лето ездят, в Краснодарском крае огромное колличество почтенных тёток за рулём мопедов… Многие ли из них смогут предоставить документы собственности на своих коней? А поедут, попадутся - на штрафстоянку технику упекут или “откупаться” придётся.

Karalexey
RUPilot:

Это так, однако из за них у нормальных людей не должно быть геморроя. Косячат дебилы и придурки- а усложним жизнь всем-по сути, эта логика сейчас присуща деятелям, занимающимся законотворчеством.

Мечта у меня есть: очно вас познакомить с этим человеком: Roman611 Отсюда.
Вот он вам мозги вправил бы. Даже при их отсутствии, отсутствии уважения, замещенным переизбытком презрения.

RUPilot:

Какой толк от прав?

Сударь, вы то, что я днем запостил, читать не пробовали. Оупен ЁЁ майнд.
Для того, чтоб нельзя было ездить бухим за пивом с ворованной корзиной, сваливать при ДТП (снос зеркала) и быть ОБЯЗАННЫМ иметь и предъявлять права, на все, что движется, с целью лишения их если ты КОЗЕЛ бухой.
Разве этого мало? Не понятно?
ИСЧЁ раз Представьте, что это вам зеркало снес бухой м@дак на моторетке, пнул в крыло и шатаясь уехал прочь в поисках биты в зад.

RUPilot:

Косячат дебилы и придурки-

Я праиИльно понял, что зеркала сносят нормальные? Вам встречи с таким желаю.

RUPilot:

В подавляющем числе это автомобилисты , буквально презирающие этот вид транспорта-ни о каком равноправии речь даже не идёт

Какие автомобилисты? Я уже писал про то, что я на мотоцикле производства в г. КОВРОВЕ ездил, когда про вас даже природа ничего не знала. И шарик в Восходе был 5, 35 в диаметре ЕМНИП.
Равноправия хотите, так и получите его. Все в автошколу, все на экзамен. Сперва на теорию, потом на практику.

RUPilot:

Косячат дебилы и придурки-

Напомню вам, что с одним таким вы ЗДЕСЬ недавно были заодно. Предали уже?

imported_Семён_Семёныч:

Признаться на мотоцикле я гараздо больше хулиганю - мощща позволяет

Еще один вседозволенец???

imported_Семён_Семёныч:

Многие ли из них смогут предоставить документы собственности на своих коней?

Назовите адекватную и законную причину отсутствия документов. Или мы знаем, но никому не скажем и будем подхихикивать над теми у кого украли?

REAkTOR=
Karalexey:

сваливать при ДТП (снос зеркала)

Karalexey:

Какие автомобилисты? Я уже писал про то, что я на мотоцикле производства в г. КОВРОВЕ ездил, когда про вас даже природа ничего не знала. И шарик в Восходе был 5, 35 в диаметре ЕМНИП.
Равноправия хотите, так и получите его. Все в автошколу, все на экзамен. Сперва на теорию, потом на практику.

Алексей, снеся зеркало автомобиля на скутере, всадник на нем никуда не уедет! Он чуть впереди лежать будет. Легкий скутер то, да и скорость между машин маловата, чтобы удержать руль.

Равноправия автолюбители недопустят, хоть по правилам езди, хоть без них. Выдавят с дороги. Не говоря уже о повороте налево.
Когда вы на Ковровце рассекали, плотность движения какая была? А сейчас?

Лучшее что могут сделать законодатели, вернуть уроки ПДД в школы.

baget4ik
imported_Семён_Семёныч:

А на мопеды часто пересаживаются лишенцы, кто по пьянке остался без прав.

…как минимум, это еще одна причина ввести права на малокубатурную технику.

imported_Семён_Семёныч:

А поедут, попадутся - на штрафстоянку технику упекут

…по моему вполне логичный финал за отсутствие документов.

Karalexey
REAkTOR=:

Равноправия автолюбители недопустят, хоть по правилам езди, хоть без них. Выдавят с дороги. Не говоря уже о повороте налево.

Пользуясь теми же методами, задам вопрос: А что сейчас-то выдавить мешает? С правами вы или без, раз с правами выдавят, то, что сейчас-то мешает? Вам налево хочется? Так на общих основаниях. А то как косячить, так мы типа бесправные, нам налево нельзя. А как налево понадобилось, так “-Мы типа такие же участники движения?”
Давайте уже определитесь.

baget4ik:

…по моему вполне логичный финал за отсутствие документов.

Однозначно. Пусть не катаются на ворованой. И не делают вид, что не знают откуда мопед взялся за “пятерку” у нарика.

REAkTOR=
Karalexey:

А что сейчас-то выдавить мешает? С правами вы или без, раз с правами выдавят, то, что сейчас-то мешает? Вам налево хочется? Так на общих основаниях.

И сейчас выдавливают, вот в чем дело то)
Налево на общих эт как? Поворотник и перестраиваюсь? Поток на 30-40км быстрее меня, автолюбитель меня даже заметить неуспевает, не то что пропустить! Я вот о чем)
Определяюсь 😃 Права, в деле перестроения налево не помощник, значит нафих их ненадо)
А косячить вообще вредно, неровен час подберется ктонить с битой…)

Karalexey
imported_Семён_Семёныч:

А на мопеды часто пересаживаются лишенцы, кто по пьянке остался без прав.

А судя по тому, как должно быть, должны “заниматься фитнесом.” Заодно и протрезвеют.
Я не понял, вы их что, жалеете, чтоль?!!! Может им рюмочку с утра приносить надо?
Я не беру тех, кого подставили. Уверен, что такие есть, но их меньше тех, кто за пивом катается.

REAkTOR=:

Поток на 30-40км быстрее меня,

Не надо ля-ля. Где поток на 30-40 быстрее вас. Вы забыли, что все моторетчики тут про город, и про “неспешную езду” по нему говорили. Это и есть двойной стандарт, который вы себе хотите оставить и не хотите замечать!

REAkTOR=:

И сейчас выдавливают, вот в чем дело то

Так и я про то: А что нравится и ничего менять не надо?
Присоединяйтесь ко мне:

  1. Поучите Правила.
  2. Поучитесь ездить.
  3. сдайте экзамены
  4. Соблюдайте рядность движения и все остальные пункты ПДД
    Я вас сразу зауважаю.Чесслово.

А то, как-то криво выходит: бухой, без номеров, без документов, без страховки, еду как хочу, да еще и уважай меня.

BukaFx
RUPilot:

В подавляющем числе это автомобилисты , буквально презирающие этот вид транспорта-ни о каком равноправии речь даже не идёт в сложившейся ситуации, с введением прав на эту технику отношение к мопедистам на дороге будет прежнее.

А какое нафиг равноправие? Стоишь в пробке или едешь, до соседней машины или бордюра 50 см, и тут на тебе тарахтелка пытается пролезть, только и думаешь как этого ебл*на не расплющить, нахер мне потом проблемы. Вот когда мопедисты начнут вести себя на дорого правильно, согласно правилам,вот тогда и можно поговорить о равноправии и уважении.
Я лишь один раз в жизни видел мотоциклиста, на Хонде вроде, который ехал по правилам. Я его догнал,кода он стоял в левом ряду,с левым поворотом, очередь была машин 10. Он спокойно дождался своей очереди, повернул налево, и поехал со скоростью потока, соблюдая движение по ряду. Честно говоря захотелось его догнать пожать руку и сказать спасибо, т.к. я пребывал в шоке.
Может повторюсь,но права на мопеды нужны, а если получить их проблема, то это уже проблема мопедиста. И не надо прикрываться тем, что это будет очередное вытягивание денег из “бедного” народа. Нашёл 20 тыр на мопед, найди ещё пару тыщ, сдай на права и езди спокойно.

Karalexey
BukaFx:

Стоишь в пробке или едешь, до соседней машины или бордюра 50 см, и тут на тебе тарахтелка пытается пролезть, только и думаешь как этого ебл*на не расплющить, нахер мне потом проблемы

Представьте, это в Кирове. А что в Москве?!

baget4ik
ADF:

а будет гарантировать исключительно поборы в пользу государства.

…а можно поподробней: о каких поборах идет речь? Может я в каком другом государстве живу?

REAkTOR=
Karalexey:

Не надо ля-ля. Где поток на 30-40 быстрее вас. Вы забыли, что все моторетчики тут про город, и про “неспешную езду” по нему говорили. Это и есть двойноц стандарт, который вы себе хотите оставить и не хотите замечать!

Едешь себе вечерком в магазин, тихим неспешным темпом, этак 30-35км/ч, а сбоку поток идет 60-70км/ч) И необогнать мне их… 50км/ч ограничитель на мопеде.) Чего ж я с ними сделаю?)
Ну хорошо, получил я права, заплатив 2/3 стоимости моего мопеда, получил техосмотр на него и страховку. Обошлось еще в 1/6ю стоимости.
Выехал на дорогу четко блюдя 40км/ч и “ярко” моргая поворотником о перестроении. Соблюдая безопасную дистанцию до ближайшего ТС с обеих полос, перестраиваюсь на крайнюю левую. А потом, когда водитель сзади начинает гудеть мне в спину, что делать? Не права же ему показывать) Ему мои права зачем?) Я ему препятствие ведь, но никак не равный на дороге)
Права для ГАИ, если вдруг остановят)
А что мне помешает неостановится? Сейчас - ничего. А когда будет номер… вот он помешает. Так зачем он мне нужен?

Получить права на случай остановки инспекцией… так мне проще проигнорировать их. Знание правил ДД у меня из автомобильных котигорий прав есть. Права - лишние траты. Максимум страховка…