коммунизм и фашизм
“нет человека нет проблемы”
К истории возникновения данной фразы:
"Вопрос: — Я понимаю, конечно, у вас художественная проза, но ваш роман читается как реальная история, будто эти исторические лица действительно так говорили. Меня поразила одна фраза Сталина. Он приказывает расстрелять белых офицеров, ему возражают: незаконно, возникнут проблемы. Сталин отвечает: «Смерть решает все проблемы. Нет человека — нет проблем». Где Сталин это сказал? В его сочинениях такого нет.
Я спросил одного специалиста по Сталину: «Может быть, в чьих-то воспоминаниях о Сталине это есть?» Он ответил: «Нигде нет, Рыбаков сам это придумал». Рискованно, надо сказать… Такие слова! «Смерть решает все проблемы. Нет человека — нет проблем». Это значит — убивай, и дело с концом! Это — людоедская философия. Вы действительно сами выдумали и приписали Сталину эту фразу?
Рыбаков: — Возможно, от кого-то услышал, возможно, сам придумал. Ну и что? Разве Сталин поступал по-другому? Убеждал своих противников, оппонентов? Нет, он их истреблял… «Нет человека — нет проблем…» Таков был сталинский принцип. Я просто коротко его сформулировал. Это право художника."
Рыбаков: — Возможно, от кого-то услышал, возможно, сам придумал. Ну и что?
Полностью согласен с Рыбаковым, Ну и что? Существо системы он приписал в художественной форме ее идеологу. Такие иносказания художественной литературе приняты!
Даже очень правдивые романы скучно было бы читать если его преподносить как заявления от “совинформбюро” не находите?
Такие иносказания художественной литературе приняты!
В художественной- возможно.
Но к реальной истории не имеет никакого отношения.
Но к реальной истории не имеет никакого отношения.
Да, когда пишут фантастический роман о завоевании землянами других галлактик в 3000-м году.
Меньше читайте сухую документалистику, в них все равно нет всей правды, она за семью печатями и ее никто не собирается рассекречивать, что очень прискорбно. А то что скармливают она порой ломанного гроша не стоит.
Меньше читайте сухую документалистику,
Вот как раз “сухую документалистику” и нужно читать, желательно всё по интересующей теме. Если между ушей в черепе чего имеется- к определённым выводам придёшь.
А романы не могут претендовать на объективность, ибо “художник так видит”, значит искажает. И этому продукту своего “видения” предлагает верить. Т.е. некоторое принуждение.
Я лучше сам как-нибудь разберусь, без советчиков.
Николай и коим боком вы Гамсахурдия сюда приплели да и всех остальных?
Ну сказали бы Путин и Медведев Контекст был бы понятен.
А то что методы меняются согласен, у нас выборы у вас назначения! То есть принципиально ничего не изменилось.А очень простой но самый подлый и не человеческий “нет человека нет проблемы”
А вот Вован,так не считает. Это его выбрали, а Мишу назначили.
Мораль везде одна; " Я начальник? Ты дурак! Ты начальник? Я дурак!"
Помните,совет п. Преображенского? Я бы добавил,“…и антикоммунистических тоже.”
- Так вот именно, - вскричал Анатолий Наумович с юношеской живостью, - я ее сам придумал ! Впервые в «Детях Арбата» эту фразу Сталин как раз и произносит. Я сочинил - и вложил в уста Сталину! Я же написал этот роман за 20 лет до его публикации в 1987 году. И оттуда она пошла гулять, и никто уже не помнит, откуда она взялась. Я, я автор этого афоризма. И вот - никто не помнит и не знает…
Вот как раз “сухую документалистику” и нужно читать, желательно всё по интересующей теме.
Именно,так. Но, даже и ее люди писали.
Да… Правы были в 92 году молодые люди (школьники из соседней школы): “на хрена нужна была эта Победа! Мы сейчас бы все на “Мерседесах” ездили”.
Обидно за форум, где открываются такие темы, которые порочат свой народ, выставляя его тупым дураком, оскорбляют память павших в Великой войне, свою страну, пусть и павшую благодаря высокопоставленным предателям.
которые порочат свой народ,
Не надо путать “народ” и “режим” 😦
Разные понятия.
А вот Вован,так не считает. Это его выбрали, а Мишу назначили.
Вот уж нет, тут вована нет во первых и тут рассуждаем мы с вами , во вторых я выбирал, а вы?
В третьих я спросил почему рядом с ходорковским и березовским всплыли имена наших президентов а не ваших.
оба режима
Современная пропаганда полностью завладела вашей головой.
Поэтому вы и заучили хорошо такие слова, как режим, вождь, тоталитарный.
Может, еще расскажете нам сказки о демократии во всем мире?
И о том, как хорошо жить в современной демократической России?
Вы похожи на телевизор с его враньем.
Но мы еще помним счастливую жизнь в СССР.
Даже в страшных снах тогда не виделись железные двери всюду, полицейские на каждом шагу, нищие на улицах, безграмотные в школах, пустые поля и заводы.
А главное, люди, готовые на все ради денег.
Вы похожи на телевизор с его враньем.
Красиво излагаете! В цитаты, однозначно.
Но мы еще помним счастливую жизнь в СССР.
вы не внимательны
тот режим что вы помните был уже не тот)
он был всем хорош за исключением того что был нежизнеспособен
"Нет, немного пораньше:
…Первый “настоящий” лагерь (правда, без газовых камер и крематориев), был создан в США в годы Гражданской войны 1861-65 гг.
Я думаю, что “настоящие” концлагеря были и гораздо раньше, причем, скорее всего, в любой стране, увлеченно воевавшей. Поэтому не стоит приписывать это достижение текущему идеологическому противнику. Все были хороши.
Что же касается сравнения германского фашизма и тогдашнего СССР, то фашизм, на мой взгляд, был честнее. Зло практически в чистом виде, не пытающееся маскироваться под свою противоположность, выглядит поблагороднее, если к фашизму можно применить это слово. Сталинизм гаже.
А еще они мало чем отличаются от многих стран с развитой демократией.
К чему эта тема непонятно?
Но раз уж ушат помоев вылить решили… Кто те, которые на фоне грязи лучше и чище, чем они есть на самом деле, должны смотреться? Чей заказик?
немцы периода ВОВ ничем не отличались от коммунистов
фактически и в германии и в ссср были реставрированы монархии
вы не внимательны
тот режим что вы помните был уже не тот
Ну почему-же.
Я очень внимателен.
При том “режиме”, как вы его называете, исторически недавно жила наша страна, а не какая-нибудь другая.
И очень многим хорошим, что у нас еще осталось, мы обязаны именно тому времени.
И еще я ясно понимаю, почему вы обсуждаете СССР времен Сталина, а не рабовладение в США, например. Потому что вы жертва телевизора, его живой клон.
Может, еще расскажете нам сказки о демократии во всем мире?
лучше вы расскажите о прогрессивном учении
мудром вожде
самой лучшей партии
и нерушимом союзе коммунистов и беспартийных)
И очень многим хорошим, что у нас еще осталось, мы обязаны именно тому времени.
мы обязаны в фигуральном смысле всем кто был до нас
И еще я ясно понимаю, почему вы обсуждаете СССР времен Сталина, а не рабовладение в США, например.
а что кто то говорит что при рабстве было хорошо
или что сша многим обязана рабству?
хотя наверное обязана…
вячеслав вам нравится сталин?)
Вячеслав вам нравится Сталин?
Да, мне нравится, что при Сталине в нашей стране развивалось образование, наука, производство, медицина и т.д.
Но не развивался криминал.
Мне нравится, что была проведена индустриализация, без чего мы не победили бы Германию.
Мне нравится, что при Сталине появилось атомное оружие, ракеты, реактивная авиация.
И была заложена научная и производственная база для того, чтобы к середине 70-х годов достичь военного паритета с США.
И даже фильмы и песни тех лет мне нравятся. Особенно по сравнению с нынешними, среди которых нет ничего стоящего.
Мне нравится и многое другое, что мы уже не замечаем, настолько привыкли и забыли.
И без чего наша была бы совсем не возможна.
Например, метро.
Тем, кто не понимает, о чём я говорю, советую почитать литературу начала 20-го века, где описывалась жизнь народа в царской России. Да хотя бы Чехова.
Тем, кто не понимает, о чём я говорю, советую почитать литературу начала 20-го века, где описывалась жизнь народа в царской России. Да хотя бы Чехова.
при иване грозном еще хуже жили
при иване калите вообще страшно вспоминать
считаете что жизнь улучшается благодаря вождям?
С 1917 по 1991г в СССР строился социализм. В Германии с 1933 по 1945г. был нацизм.
Фашизм был в Италии.
вот средства только разные
Как раз наоборот,средства были похожие,а вот цели -разные.
Когда “наци” захватили власть в Германии,перед ними встал вопрос оптимальной организации их партии и управления народом одной ,жёсткой рукой(т.е. -“тоталитаризм”). Прагматичные немцы тщательно изучили системы управления ведущих держав и полностью скопировали её с СССР ! Все ступени подчинения в партии и в государстве были скопированы один в один. Только названия дали свои и идеологию подложили другую.Это одна из причин,почему Сталин до последнего момента не верил, что немцы нападут.
Спросите, откуда это мне известно? Хотите верьте,хотите нет, но из личного общения с человеком,который жил в германии в те годы,в 1933 году вступил в их партию,был подчиненным Геббельса до 45 года(история этого человека - отдельный роман).Этот факт тщательно скрывают как немцы,так и наши.
А вы посмотрите, как она изменилась при Ельцине и Путине.
Кстати, про вождей.
Глупости это. Никаких вождей нет, есть господствующие классы.
И люди, выражающие их интересы.
Глупости это. Никаких вождей нет, есть господствующие классы.
и какой же господствующий класс был при сталине?
А вы посмотрите, как она изменилась при Ельцине и Путине.
при ельцине стало хуже при путине лучше
но их заслуги тут нет