"Общественный совет дома"- что за новая подлянка?

Пашеч
Hainov:

Закон? Что это? После закона “димы яковлева” это слово всерьез не воспринимается.

Хрень ляпнули.
Деньги у народа в этой стране, в первую очередь по законам отнимают. Поэтому для отнимания они замечательно работают.

Hainov
Пашеч:

Деньги у народа в этой стране, в первую очередь по законам отнимают.

Дык и я о том же!

CrazyElk
юзеф:

Не, не понял, тут есть моральный криминал?!!

Есть. Если слегка слегка подумать. Налоги которые с вас собирают они на что должны идти? Кому в первую очередь недостанется если бюджет по сборам подрезать? Тем кто тащит и пилит из бюджета или тем кто от бюджета зависит и финансируется. Ну вы поняли у кого в первую очередь вычтут из ведомости недоданную вами копеечку.

Господа хорошие поймите одно если вы скоммуниздили али сэкономили те или иные налоги и или ресурсы то в первую очередь вы их скоммуниздили из системы распределения, а не у тех кто ворует из этой системы. Пильщики если их не ограничивать контролем “свое возьмут” при лбой толщине бюджета. Их “не даванием” денег не ограничешь и не прижучешь. Недостаток бюджета в первую очередь аукнется не тем кто коммуниздит из государственной системы распределения, а тем кто за ее счет законно живет и кого она призвана снабжать и содержать .

юзеф:

А с водою как быть? Вкрячил я значит своими силами бурилку, достиг значит водоносного слоя

Который согласно закона является собственностью Российской Федерации. Не вашей, не ничейной, а федеральной собственностью. Дальше продолжать?

юзеф:

измучился вкрай, но вода пошла.

Замените слово вода на уголь золото нефть и повторите рассуждение “о мучении” честного владельца участка. Поймите покупая участок здесь по текущим законам, вы не покупаете автоматически все то что под этим участком. Воду в том числе. Частью водных ресурсов по законам вы можите пользоваться безвозмездно, а вот частью по закону нет. Вы не поверите даже если вы ничего не бурили, а решили из речки протекающей под окном полив своих огородиков замутить может оказаться что за это “надо платить”. Сами насос ставили, сами трубы вели, сами забор воды из речки организовали, а подижь ты за водичку отбираемую могут заставить платить. Без какой либо скважины.

юзеф:

За то что какая-то сука в правительстве посчитала, что даже за воду нуна платить, як ото за воздух?

А вы не знали? Вы удивитесь как давно эта сука посчитала и какое это было правительство. Нуна. Или платить или менять закон.

Или не шибко удивляться что те кто у власти тоже таСЧут по малому “по сути ничейное добро”. Ну они тоже ведь организовывали, самосвалы закупали … суетились договаривались откатывали. А вы им про какое то воровство народного добра и уплату налогов. Так что по гамбургскому счету нУНА, а по житейскому как совесть позволит и обстоятельства лягут.

юзеф:

Просто наше государство такое падкое до чужого добра…

Чего чьего простите? Когда это в последний раз недра были для государства “чужой собственностью”?

Dura lex sed lex

blade
CrazyElk:

Или платить или менять закон

Или- менять…
В Эмиратах- вода и электричество для “граждан”- бесплатные 😃
Бензин- 6 руб/литр.
Учеба в любом месте мира- бесплатная.

юзеф
CrazyElk:

Так что по гамбургскому счету нУНА, а по житейскому как совесть позволит и обстоятельства лягут.

Так собственно не спорю. Помнются ассоциации мультика по Чипполино и наше правительство.
Закон менять, в рамках той же воды для частного домовладения, т.е. для собственных нужд, сюда можно ту же нефть и уголь не упоминать,
а то пол страны сразу станет в собственности разных упырей из ЕР.
А на счет совести в данном случае, то она промолчит полюбому, хоть я и законопослушный гражданин.

blade
юзеф:

а то пол страны сразу станет в собственности разных упырей из ЕР

Стесняюсь спросить- а сейчас не так?

Aloha
blade:

Стесняюсь спросить- а сейчас не так?

Наверное речь идет о второй половине страны , первую уже поглотили .

RexA
Пашеч:

Закон 126-ФЗ

Российская Федерация
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 07.07.2003 N 126-ФЗ (ред. от 03.12.2011) “О СВЯЗИ”
Этот?

или этот?

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОДДЕРЖКЕ КИНЕМАТОГРАФИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

или этот?

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
от 04.06.11 N 126-ФЗ
О ГАРАНТИЯХ
ПЕНСИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ДЛЯ ОТДЕЛЬНЫХ КАТЕГОРИЙ ГРАЖДАН

CrazyElk

Быстро быстро подобрал не претендуя на идеальную юридическую чистоту и полноту. Просто для справки и отправной токи самостоятельного изучения вопроса.

Закон РФ “О недрах” от 21.02.1992 N 2395-1
------------------------------
Насколко помню вот то что можно бесплатно
------------------------------
Статья 19. Добыча общераспространенных полезных ископаемых собственниками земельных участков, землепользователями, землевладельцами и арендаторами земельных участков
Собственники земельных участков, землепользователи, землевладельцы и арендаторы земельных участков имеют право, по своему усмотрению, в их границах осуществлять без применения взрывных работ добычу общераспространенных полезных ископаемых, не числящихся на государственном балансе, и строительство подземных сооружений для своих нужд на глубину до пяти метров, а также устройство и эксплуатацию бытовых колодцев и скважин на первый водоносный горизонт, не являющийся источником централизованного водоснабжения, в порядке, устанавливаемом соответствующими органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации
-----------------------
Обратите внимание что даже первый водоносный горизонт может оказатся не соотвествующий требованиям этого пункта. Например быть источником централизированного водоснобжения (ну нет других горизонтов с водой). Или местный порядок требует приседаний. Если просто так не получается свою воду получить можно но уже не просто так а по лицензии и с плясками. Как бы геологоразведочная скважина с лицензией на извлечение. Собственно насколко помню так обычно и оформляется.
-----------------------
Статья 19.1. Разведка и добыча общераспространенных полезных ископаемых и подземных вод пользователями недр, осуществляющими и подземных вод разведку и добычу иных видов полезных ископаемых, в границах предоставленных им горных отводов и (или) геологических отводов.

Пользователи недр, … имеют право на основании утвержденного технического проекта для собственных производственных и технологических нужд осуществлять добычу подземных вод в порядке, установленом федеральным органом управления государственным фондом недр. в порядке, установленном федеральным органом управления государственным фондом недр

--------------------------------
Тоесть чтобы качать водичку из хороших горизонтов надо стать пользователем недр с вытекающими.

Вообще то изначальная точка о водопользовании всяком всяческом и разнообразном это
--------------------------------
ВОДНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

--------------------------------
Он определяет терминологию и область дествия. Как ниже изложено подземная водичка им регламентируется
--------------------------------
Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе.
3) водные ресурсы - поверхностные и подземные воды,
8) водопользователь - физическое лицо
14) использование водных объектов (водопользование) - использование различными способами водных объектов для удовлетворения потребностей … физических лиц, юридических лиц.
5. К подземным водным объектам относятся
2) водоносные горизонты

-----------------

И казалось бюы согласно этому кодексу вода как бы бесплатна для обычного человека землевладельца и его бытовых нужд.
-----------------
3. Не требуется заключение договора водопользования или принятие решения о предоставлении водного объекта в пользование в случае, если водный объект используется для

16) полива садовых, огородных, дачных земельных участков, ведения личного подсобного хозяйства, а также водопоя, проведения работ по уходу за сельскохозяйственными животными

-----------------
Но это как бы. Договора водопользования не надо, а лицензию на скважину и платежи по ней вполне могут понадобится. Поскольку
-----------------
Статья 43 Использование водных объектов для целей питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения
3. Порядок использования подземных водных объектов для целей питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения устанавливается законодательством о недрах
-----------------
А в нем см. выше чем можно пользоваться просто так. Все другое требует … сами понимаете чего.
-----------------

Както так “закон на скорую руку”.

RexA

Там где-то еще было про полосу отчуждения, типа санитарной зоны вокруг скважины “на известняк”, вроде как в радиусе 60 метров от скважины любые строения запрещены. Что как-бы большую часть пользователей ставит вне закона. По факту паспорт скважины оформляется на меньшую глубину, что бы не беспокоить никого. Причем это еще на стадии строительтства. Существует некоторая карта, вряд ли имеющая какое-то отношение к действительности, где указана средняя глубина залегания воды по, скажем, Московской области. Приходишь в офис - тебе показывают - в твоей деревне 40-45 метров. Если взглянуть на официальную карту - расхождение метров в 20-40… Вносишь предоплату - скажем, 2000-2500 руб за метр. В зависимости от зависимости. Приезжают, бурят. Глубину легко узнать по количеству инструмента. Естественно, чуда не происходит - глубина та, что на ОФИЦИАЛЬНОЙ карте. Далее бригадир подходит и предлагает - делаем глубину 43 метра, остальное пополам - то есть за 20 метров просто отдаешь 20 000 руб на руки бригаде вместо 40 000 доплаты в офисе фирмы. Приезжаешь в фирму и получаешь на руки официальный паспорт с 40 метрами глубины. То есть вроде как ты попал в некоторый водонос, который к известняковому водоносу не имеет никакого отношения. Конечно, господа из БТИ, при любых действиях с недвижимостью живо интересуются скважиной и паспортом к ней, но тут уже на ваш вкус - можно дать паспорт, а можно дальновидно замаскировать скважину, что бы она не сильно светилась на участке и не вызывала лишних вопросов. Конечно, вариант - вода в доме есть, а как она туда попадает, я не знаю - вряд ли прокатит.

psn151

Русский человек хитёр,и изворотлив.Чем и поражает иностранцев.

Пашеч
RexA:

Российская Федерация
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 07.07.2003 N 126-ФЗ (ред. от 03.12.2011) “О СВЯЗИ”
Этот?

или этот?

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОДДЕРЖКЕ КИНЕМАТОГРАФИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

или этот?

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
от 04.06.11 N 126-ФЗ
О ГАРАНТИЯХ
ПЕНСИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ДЛЯ ОТДЕЛЬНЫХ КАТЕГОРИЙ ГРАЖДАН

Вот от кого кого, а от Rex@ не ожидал “поверхности”…
Нет, не они - 126-ФЗ от 8 августа 2001 года

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В ЧАСТЬ ВТОРУЮ
НАЛОГОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И НЕКОТОРЫЕ
ДРУГИЕ АКТЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ,
А ТАКЖЕ О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМИ СИЛУ ОТДЕЛЬНЫХ
АКТОВ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Где описывается:

"Глава 26. НАЛОГ НА ДОБЫЧУ ПОЛЕЗНЫХ ИСКОПАЕМЫХ

Статья 342. Налоговая ставка

  1. Налогообложение производится по налоговой ставке 0 процентов при добыче:
  1. подземных вод, используемых исключительно в сельскохозяйственных целях, включая орошение земель сельскохозяйственного назначения, водоснабжение животноводческих ферм, животноводческих комплексов, птицефабрик, садоводческих, огороднических и животноводческих объединений граждан.
  1. Если иное не установлено пунктом 1 настоящей статьи, налогообложение производится по следующим налоговым ставкам:

--------------------------------------------T--------------------¬
¦ Виды добытых полезных ископаемых ¦Ставка (в процентах)¦
±------------------------------------------±-------------------+
¦Подземные минеральные вод ¦ 7,5 ¦
±------------------------------------------±-------------------+
¦Другие полезные ископаемые, не включенные ¦ 6,0 ¦
¦в другие группировки ¦ ¦
±------------------------------------------±-------------------+

Маэстро
psn151:

Русский человек хитёр,и изворотлив.Чем и поражает иностранцев.

Ну хитрую задницу, как известно…😁 Все это - до поры до времени. Уже сейчас все подмосковье так оббурили артезианскими скважинами, что метра на полтора понизился водоносный горизонт и деревни и села остались без колодцев.
Чеховский район. пос. Талеж. Лежбище местных… авторитетов. К КАЖДОМУ жителю, у которого пробурена скважина, приходили милые люди и просили забетонировать АРТЕЗИАНСКУЮ скважину. Даже бетон предлагали свой. Один мужик попер в дурь… Сказал, что у него скважина “на песок”, и ничего он не собирается бетонировать…
Как-то случайно у него дом сгорел через месяц… Лето, наверное, засушливое было…

RexA

Мда… Уровень воды в колодце и артезианская скважина не соприкасаются между собой и вообще не имеют ничего общего… Даже у воды состав другой. Водоносный артезианский слой находится между двумя водоупорными слоями, и очень надежно защищен от верхних слоев.

В самом же известняке так называемого уровня нет в принципе. Это извесковый слой, как губка, пропитанный водой. Вода в нем вообще не может кончиться… Кроме того, вода в артезианском слое подвергается сжатию, и нередки случаи, когда из свежей скважины вода изливается сама. Вода в артезианской скважине подлежит охране, и любой желающий даже капнуть в нее бетоном расстреливается на месте без какого либо суда и следствия. В особых случаях его заливают его же бетоном, коего он, по простоте душевной, даже не представляет, сколько надо, что бы заполнить артезианскую скважину в Тележе:) также туда обычно заливают простодушных лопухов, собирающих всякие байки:)

Уровень воды в колодцах действительно понизился в Подмосковье. Произошло это от того, что в 2010 году из-за жары Москва перебрала воды и тем самым понизила уровень водохранилищ. Водохранилища и пласт, из которого питаются колодцы - это одна система. Вследствии этого и пришлось нам, деревенским жителям, оборотить взгляд на скважины, ибо кончилась вода в колодце-батюшке…

Вот и пришлось обрастать фильтрами и фигней всякой-из колодца вода чистейшая, а из артезианской скважины не бывает хорошей воды в принципе! То есть вообще не бывает!

Пашеч, ну какая поверхностность… Сам вбей номер и посмотри, что вылазит… 😃

psn151
RexA:

Произошло это от того, что в 2010 году из-за жары Москва перебрала воды и тем самым понизила уровень водохранилищ

Во всём виноваты капустники и огуречники из луховицкого р-на.У них потопомпы с 50 кубовыми моторами не глушились день и ночь.Воду из речек качали.Огороды свои ,50 соточные уливали.День и ночь.Уровень ОКИ упал на 2 метра.+пожарные самолёты дочерпали остатки.Зато капуста в 2010-11 году ,была до 40 руб\кг.На дому.В свежем виде! с них и налог брать надо.

Маэстро
RexA:

Мда… Уровень воды в колодце и артезианская скважина не соприкасаются между собой и вообще не имеют ничего общего… Даже у воды состав другой.

Это - бесспорно, но… При бурении скважины, нарушается водозапорный слой между грунтовым пластом и артезианским. При ГРАМОТНОМ обустройстве артезианской скважины, необходимо обеспечить герметичность между обсадной трубой и почвой. При приватном расспросе, все буровые мастера, в один голос говорили, что надо уплотнять чуть ли не шамотной глиной, но никто этого не делает. Вот линза грунтовой воды постепенно, через неплотности между почвой и трубой и просачивается в более низкие слои, понижая свой уровень. А когда дачники вокруг деревень делают натуральный дуршлаг, уровень воды в колодцах резко падает.
Кстати… По поводу лицензирования артезианских скважин… На самом деле, мы реально сами себе роем яму, самовольно пользуясь недрами земли. . Достаточно одной таблЭтки, брошенной в такую скважину, и можно отравить весь регион. Известен случай в районе Рублевки, когда один деятель сливал в такую скважину отработанную воду из своего бассейна…

RexA:

даже не представляет, сколько надо, что бы заполнить артезианскую скважину в Тележе

Здесь вопрос даже не в том, представляют или нет… Уже все пробурено и назад ничего не вернешь. Боялись именно загрязнения воды в святом источнике от пользования этими скважинами.

blade
Маэстро:

При бурении скважины,

Дядьки: совесть поимейте!
Тема “про общественный совет многоквартирного дома”.
Технология бурения скважин - тут причем?

Маэстро
blade:

! Тема “про общественный совет многоквартирного дома”.

rcopen.com/forum/f6/topic311002
Я думаю, это - одна и та же тема. “Сравнительно честный способ отъема денег у населения”.

Karalexey
CrazyElk:

Есть. Если слегка слегка подумать. Налоги которые с вас собирают они на что должны идти? Кому в первую очередь недостанется если бюджет по сборам подрезать? Тем кто тащит и пилит из бюджета или тем кто от бюджета зависит и финансируется. Ну вы поняли у кого в первую очередь вычтут из ведомости недоданную вами копеечку. Господа хорошие поймите одно если вы скоммуниздили али сэкономили те или иные налоги и или ресурсы то в первую очередь вы их скоммуниздили из системы распределения, а не у тех кто ворует из этой системы. Пильщики если их не ограничивать контролем “свое возьмут” при лбой толщине бюджета. Их “не даванием” денег не ограничешь и не прижучешь. Недостаток бюджета в первую очередь аукнется не тем кто коммуниздит из государственной системы распределения, а тем кто за ее счет законно живет и кого она призвана снабжать и содержать .

Красиво наговорили. Что-то напомнило… а вот что:

youtu.be/dqTdus3smg0

Значится мы мало ногами в землю бьем. Нужно еще больше платить, чтоб ворье сказало, что оно устало воровать и грабить нас и больше так не может?
Вы всерьез надеетесь, что такие люди:

Способны сказать такое:

Сказок насмотрелись. Сколько налогов не плати, разворовывать всегда будут до той степени, пока есть возможность разворовывать и еще немного про запас.

blade:

Тема “про общественный совет многоквартирного дома”.

Саш, мое мнение, что это неуклюжая попытка заставить людей беспокоиться о себе самих. Хоть немного. Но увы, неверие во власть, есть основания не верить, приведет только к обратному эффекту. ТСЖ захватят дети этих властителей и прочая гадость.
Я, реальный и классный управляющий для нашего дома и двух соседних. На собрании сказал, что сберегать миллионы наших денег я готов за зарплату в 100- 150 тыр. Честно, добросовестно и прозрачно. Так народ возмутился! Причем не отсутствием квалификации и опыта управления, коих и правда нет, а размером оплаты.
Так и будем платить 25-30 тому, кто ни хрена не делает и на сотню-другую ворует в откатах.

Сейчас занимаюсь шторами в актовый зал школы. Так человек, продающий, сразу сказал, что может завысить счет. На мои слова, что мне это не надо, но я его понимаю, он ответил, что это почти всегда ПЕРВЫЙ вопрос, с которого начинают переговоры об установке-продаже театрального оборудования.
Так, что выйдет очередное создание теплых мест нужным людям.

CrazyElk
Karalexey:

Значится мы мало ногами в землю бьем. Нужно еще больше платить, чтоб ворье сказало, что оно устало воровать и грабить нас и больше так не может?

Не правильно поняли. Писал ведь

CrazyElk:

Пильщики если их не ограничивать контролем “свое возьмутпри любой толщине бюджета.

Много будете бить копытом в бюджет мало на размер “честно скоммунизженного” влияет слабо. Коммуниздят до того уровня и в том обьеме до которого “разрешено системой” и понятиями.
------------------------
Просто хотел отметить что если Вы успокаиваете себя мыслью что вы/я/они “не бьете копытом вовсе” не платя налогов или виляя не просто так а с иделогической поправкой - борясь “за справедливости и наказание паразитов” то это пустое и только успокоение своей совести. Стоит учитывать что “эти паразиты” если и отпадут то только “с трупа” бюджетной лошади. А пока она не помрет окончательно “жрать будут досыта”. Если в бюджетном организме завелись “глисты” высасывающие из него соки, то голодной диетой вы их не выгоните (само собой что и обильным кормлением тоже). Угробить “заболевшую скотину” голодом угробите легко и окончательно. А вот что бы вылечить надо глистогонное применять, а не на голодную диету сожать.

А потому платить положенное по закону НуНа, кормя бюджетную лошадку как положенно. А если обидно за результат на который расходуется корм и здоровье лошадки беспокоитьт то надо за глистогонное браться, а не торбу с овсом прятать. А если кто усилинно “торбу прячет” прикрываясь что все равно лошадка то “с глистами” не в коня корм IMHO в его действиях таки есть моральный криминал!!
Тем более что от работы даже такой “больной лошади” он не отказвается (физически невозможно) да еще и покрикивает обычно “плохо пашет”.

Karalexey:

ТСЖ захватят дети этих властителей и прочая гадость

Да ненадо никого захватывать. Достаточно создать надлежащие условия вокруг ТСЖ и кошка будет жрать горчицу “добровольно и с песнями”. У моего друга жена председатель в ТСЖ. Полная свобода выбора хочешь вешайся, хочешь топись - демократия в полный рост. Вариант жить и жить хорошо коммунальные структуры района не предлогают.

В текущих условиях ТСЖ это вариант соскочить с отвественности - вы сами решили топится ну так чего возмущаетсь что вас топят? Тоните молча и не мешайте плавать тем кто “с спасательным куругом”.

Karalexey
CrazyElk:

Если в бюджетном организме завелись “глисты” высасывающие из него соки, то голодной диетой вы их не выгоните (само собой что и обильным кормлением тоже). Угробить “заболевшую скотину” голодом угробите легко и окончательно. А вот что бы вылечить надо глистогонное применять, а не на голодную диету сожать.

Не в глистах проблема. Вся голова червивая.
В российском обществе человек, платящий все налоги вызывает больше удивления, нежели уважения. А часто и просто прямое сочувствие.

CrazyElk:

У моего друга жена председатель в ТСЖ.

А зачем создавали, зачем согласилась?

Hainov
CrazyElk:

А потому платить положенное по закону НуНа, кормя бюджетную лошадку как положенно.

Вот это Ваше “НуНа” быстренько перерастет в “НуНах…”, стоит Вам разок попасть в больницу. Когда выяснится, что несмотря на добросовестно уплачиваемые десятилетиями налоги (в т.ч. на медицину,чтоб Вас лечили, случись что) государство Вам ничего не должно. И нужно платить снова. За лекарства, в карман нянечке, в карман врачу.

(Тока не надо начинать пестню “Начни с себя”)

CrazyElk
Karalexey:

Не в глистах проблема. Вся голова червивая

Предлогаете не лечить, а престрелить немедленно? СССР помнится пристрелили. Помогло? Мне вот кажется что престрелить и “найти новую лошадку” не выход. Паразиты переползут.

Karalexey:

А зачем создавали, зачем согласилась?

Создавали (давным давно не три не пять лет назад) именно для того что декларируется сейчас - самим решать свои проблеммы. Согласилась посколку она в этом доме живет, работать не работает а человек активный. Председатель не один год и динамику изменения окружения и их претензий (как со стороны муниципалов так и со стороны жильцов) представляет отлично (чем иногда и делится при встречах). Регулярно задумывается “а оно ей нужно?” но както по инерции все продолжается (дело личное). То что откатов у нее нет 100% но ни доказвать ни убеждать других не буду. Откаты там приходится гнать нужным людям и организациям чтобы те кто обязан свои обязательства выполнять их выполнил в положенный срок и с надлежащим качеством.

Hainov:

государство Вам ничего не должно. И нужно платить снова. За лекарства, в карман нянечке, в карман врачу

Ну попадал я в болницу, попадал. Не сам болел с ребенком лежал. Неделями там жил на стульчике. И все о чем вы пишите знаю. Да так как вы пишите бывает и бывает часто.
Но налоги зная это лично я плачу (и квартплату и электричесво и на недвижимость …). Плачу потому что кроме описанного Вами видел в этих больницах и другое. И способствовать лишению тех кто на последнии крохи что то пытается сделать этих самых последних крох считаю зазорным для себя. Если я/вы/они не платят положенное по закону, то эти люди еще одни из тех кто “пилит бюджет в свою пользу”. Те кто законное не отдает тоже пилит по крошечке бюджет. Пилит на самой ранней стадии - на стадии сбора. Отдавать деньги не спешу, с инициативой не лезу, но положенное плачу.

То что без уплаты и сбора налогов ни о каком государственном обеспечении и отвественности государства за что либо не имеет смысла упоминать - надеюсь спорить не будете?
Ну значить по гамбургскому счету платить в каком то обьеме НуНА. Обьем определяется законом.

Не нравиться закон надо или менять закон или выходить из под его юрисдикции. Боротся за обоснованность платежей соразмерность целевое испоьзование - это по желанию и если платишь. Если не платишь то по гамбургскому счету агитка правильно расходовать и не воровать это в пользу бедных - вор у вора дубинку крадет. Граждане ворующие по малу на стадии сбора бюджета уличают и стыдят воров ворующих по крупному на стадии распределения и расходования и пеняют государственным работникам работающих за оставшиеся копейки за качество их работы.

Конечно гиперболизирую ситуацию но стуть примерна такая.

Hainov
CrazyElk:

То что без уплаты и сбора налогов ни о каком государственном обеспечении и отвественности государства за что либо не имеет смысла упоминать

Предлагаете наливать воду в дырявую бочку? А мне вот кажется, что сначала надо бочку починить, а уж потом в нее что-то наливать.

Karalexey
CrazyElk:

Граждане ворующие по малу на стадии сбора бюджета уличают и стыдят воров ворующих по крупному на стадии распределения и расходования и пеняют государственным работникам работающих за оставшиеся копейки за качество их работы.

Значит я все ПРАВИЛЬНО понял, когда Золотую Антилопу в пример привел.
Олег, у вас с ног на голову этот вопрос поставлен.
Люди тогда начнут платить налоги в полном объеме, или хоть как-то, когда увидят, что эти деньги идут на ИХ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ НУЖДЫ, а не в карман ворью.
Вы приходя в магазин выбираете продукты глядя на них и щупая. Так и здесь. Иначе попробуйте покупать, сперва заплатив деньги за обещания, а потом за надежду на их выполнения.
И не надо корчить из себя святого. Вы платите налоги в том объеме, в котором не можете не платить. КАК ВСЕ В СТРАНЕ. Как только появится возможность не платить, тут же и перестанете. Или как только возникнет обязанность уплатить, которую можно обойти.
И я не просто так говорю, я за несколько лет риелторства НИ ОДНОЙ сделки по продаже до 3-х лет собственности, по полной стоимости не видел. Даже в крупной риелторскоя компании таких не смогли найти.

Hainov:

Предлагаете наливать воду в дырявую бочку?

Именно так. И предлагает лить столько, чтоб бочка переполнилась.