3-я мировая ? Как скоро ?

V_Alex

Вы ничего не перепутали. Все, кто хоть что-то представлял из себя тут, давно уже там - врачи, инженеры, ученые. Вы - например…
Тут у них даже нормальный пылесос сделать не получалось, наверное место заколдованное. Но туда они уже приехали готовое.

Karbafos:

Вики дает информацию заточенную под флэш восприятие поколения пепси…

Поколение пепси тоже нуждается в информации. Но никто не мешает Вам создать альтернативу…

fantam
SAN:

На каком “фундаменте” основана эта фантазия?

Фантазия, пока. Что зорче, человеческий глаз или навороченная оптика с кучей датчиков(движения, тепловых и прочих)? Спорить можно долго, но где больше выделяют средств на науку, на исследования, в штатах или у нас? Где может проявить все свои таланты молодой ученый, там или у нас? Едут туда, а не к нам, к сожалению. 3-я мировая в технологиях уже давно нами проиграна. Всё, чем можем бахвалиться, только в оборонке, и то создано или спроектировано еще в Союзе, нового мизер.

V_Alex
Wit:

я вот совсем не понимаю этого раболепия перед иноземцами и такого гадкого отношения к своим соотечественникам… с этим ещё Михайло Ломоносов боролся…

У этого явления глубокие исторические корни. “Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни Бог войны, они стрелять не годятся”(С). С тех пор, в принципе, ничего не изменилось. Просто в список добавились Германия, Япония, США, Южная Корея…

Wit
V_Alex:

Но они уже приехали на готовое.

чиво чиво??? вот опять это дебильное - на готовое! ну да, прям маслом намазано… вам сначала надо выучить язык, потом подтвердить своё образование, потом отучится почти по новой, а потом пробиться среди конкуренции, что бы попасть на работу на более-менее приличное место! а потом всю жизнь учится дальше! А у вас всё - мне кто-то должен, мне не дали шанс, вас взяли на готовое! я сприехал на готовое в 91-м с пятью долларами в кармане, через месяц потопал на стройку штробы под кабели бить, и всё это время учился по вечерам, пять лет без выходных и отпуска, а потом попал на операцию, осколчек с афгана, а потом проснулся через три месяца из комы… а через два года ни одна сволочь меня на работу брать не хотела, вот тогда я пошел в сельсовет и оформил частного предпринимателя и работал с сыном месяцами, чинил и строил авиамодели, пока не стал для банка привлекательным клиентом и не взял кредит по самое нихачу, под честное слово, вот конечно, было всё готово, только бери мля!
Как же неучи и лентяи любят считать чужое и приговаривать - вы там на всём готовом…
У меня подруга во флориде, приехала туда 12 лет назад, с ребёнком на руках и без копейки денег и упиралась рогом, учась ночами, а днём подрабатывая, где придётся, пока не стала главным фармацевтом в одной из клиник, а сегодня ещё и студентам лекции читает, и учится до сих пор, в 49 лет, расскажите ей про всё готовое…
всё вам кто-то мешает, да шансов вас лично на всю жизнь лишил…
ветку давно уже переименовать надо в “Стена плача” или “Плач Ярославны”…

Palar
V_Alex:

Тут у них даже нормальный пылесос сделать не получалось

Вы ничего не понимаете даже в пылесосах. Есть у меня оттуда водяной пылесос Керхер 5500. Я на него сильно удивляюсь , потому что всасывающий патрубок бачка в нём делал какой-то идиот, которого вообще к пылесосам допускать нельзя. Безграмотная конструкция из-за которой подсасывается воздух и уменьшается сила всасывания. Пришлось доделывать самому. Есть ещё пара Ровент, качество трубок и шлангов хуже советского Тайфуна, наверно из отбросов делают.
Вероятно там делали те у которых и здесь пылесос не получился. Если у вас что-то не получается, значит не можете ни там, ни здесь. Остаётся только страдать.

Wit
Palar:

Пришлось доделывать самому. Есть ещё пара Ровент, качество трубок и шлангов хуже советского Тайфуна, наверно из отбросов делают.

Дядя Паша, обижаешь, дешовый китайский продукт с чем-то сравниваешь ))) расскажи лучше как сэсээровские неучи зеваючи с французами, у которых челюсть падала, моторчик вместе делали ))) сток лет прошло, поди можно уже )))

V_Alex
Wit:

чиво чиво??? вот опять это дебильное - на готовое! ну да, прям маслом намазано…

Вы хорошо перечислили весь набор страданий экс-соотечественников, которые они терпят ради того, чтобы вписаться. А “готовое” это то, куда они вписываются. Во Флориде, куда поехала ваша знакомая с ребенком 12 лет назад, к ее приезду было все готово.
А то, что она оказалась не готова - это были исключительно ее проблемы.

Wit:

ветку давно уже переименовать надо в “Стена плача” или “Плач Ярославны”…

Не, лучше “краткий курс патриотизма от эмигранта” 😃

Palar:

Есть у меня оттуда водяной пылесос Керхер 5500…Есть ещё пара Ровент, качество трубок и шлангов хуже советского Тайфуна, наверно из отбросов делают.

Зачем вам столько пылесосов?

Palar:

Если у вас что-то не получается, значит не можете ни там, ни здесь. Остаётся только страдать.

Инженер обязан быть недовольным результатами своего труда. Без этого невозможен прогресс. При этом крайне желательно, чтобы на работе он думал о работе, а не о том, где перехватить денег до зарплаты.

Панкратов_Сергей
Wit:

пы.сы. работая за рубежом с разными специалистами в разных областях, от химии, электроники и до авиастроения, от Абу-Даби через Брауншвайг, Штутгарт и до Флориды, лучше и фундаментальней образования СССР я ещё не видел, ни школьного, ни технического

Wit:

вам сначала надо выучить язык, потом подтвердить своё образование, потом отучится почти по новой, а потом пробиться среди конкуренции, что бы попасть на работу на более-менее приличное место! а потом всю жизнь учится дальше!

Однако!

Андрей_Зазулин
V_Alex:

Инженер обязан быть недовольным результатами своего труда. Без этого невозможен прогресс. При этом крайне желательно, чтобы на работе он думал о работе, а не о том, где перехватить денег до зарплаты.

Блеск ! В цитатник , с Вашего разрешения . Сегодня же распечатаю и повешу у себя в КБ .

hivolt

Грамотный инжинер отличается тем что умеет решить поставленную задачу, причем именно так как она поставлена, а не как лучше. За как лучше денег как правило не платят.
А задачи ставят чаще всего люди совершенно далекие от их понимания. Точне говоря задачи у этих людей совсем иного свойства нежели создание совершенного продукта.

К сожалению 😦

V_Alex

Это, если задача относительно простая 😃
В общем случае задача инженера состоит из:

  1. Понять, чего хочет заказчик;
  2. При необходимости вступить в прямой контакт с техническими службами заказчика;
  3. Объяснить заказчику, что именно ему нужно;
  4. Привести задачу к исполнимому варианту;
  5. Решить задачу так, чтобы:
    а) забыть про заказчика, если он разовый;
    б) полностью удовлетворить заказчика, если он постоянный.
Андрей_Зазулин:

… с Вашего разрешения …

Об чём речь 😃

Palar
Wit:

Дядя Паша, обижаешь, дешовый китайский продукт с чем-то сравниваешь

Тогда китайцев ещё не было, головоногие тевтонские конструкторы так спроектировали. Но, если “made in EU” по шрих коду это уже Китай, то вспоминая былое европейское качество, молча снимаю шляпу и кладу пару цветочков на EU. (((

Wit:

с французами, у которых челюсть падала, моторчик вместе делали

Это не у французов, это у меня челюсть упала, когда в Гавре франки из Aircelle в ответ на критику в их адрес, с грустью поведали, что сильно отстали от Росссии в аэрокосимческих технологиях. Наверно специально соврали, чтобы их сильно не били за конструкцию.

Как французские “Миражи” модернизировали под наши наши РД-33 можно тут почитать.
www.foxbat.ru/article/f1/f1_1.htm

Mik
Palar:

Как французские “Миражи” модернизировали под наши наши РД-33 можно тут почитать.

Были времена, но за 15 лет много воды утекло.

blade
hivolt:

А задачи ставят чаще всего люди совершенно далекие от их понимания.

Святая истина!

hivolt:

что умеет решить поставленную задачу, причем именно так как она поставлена,

Но вот эта фраза- полностью её аннулирует?
Буквально неделю назад позвонили из компании ЮТэйр (Тюмень) С заказом: сделать систему видеонаблюдения над процессом подвески груза на внешней раме для МИ26.
(ну,это такой вагон от электрички, только с винтами) Причем- без проводов (что понятно,никто не разрешит провода тянуть и дырки сверлить в вертолетике ценой 100млн.$)
Причем, все это надо сделать на китайских камерах:)
Первые же вопросы : “а от чего питать.как крепить?”- поставили заказчика в тупик. А следующие пара вопросов: как на китайчатине бороться с вибрацией, задней засветкой, отсутствием трансфокатора и т.д.- резко катапультировали заказчиков:(

V_Alex:

Объяснить заказчику, что именно ему нужно; 4. Привести задачу к исполнимому варианту

Вот на этом этапе- все и закончилось, даже не начавшись.

hivolt

Ну собственно противоречие налицо. Но на практике решается так, чтобы заказчик слегка подпинываемый всякими сложностями, был подведен вплотную к грамотному решению и искренне считал что это именно его идея. Тогда все начинает срастаться.

pv11
blade:

Причем- без проводов (что понятно,никто не разрешит провода тянуть и дырки сверлить в вертолетике ценой 100млн.$)

Не ну почему не даст, просто заставят провести НИОКР за много денех и сертифицировать это. Одна моя знакомая занималась сертификацией установки на самолеты МЧС (Бе200 и кажется Ан148) оборудования спутниковой связи.
Все там сверлилось и ставилось но цена работ по сертификации была много миллионов. И работы и испытания были не бумажными отнюдь…

Кстати а время работы этих камер должно быть каково? М.б. проще бокс с АКБ и беспроводная связь.

Palar
blade:

Первые же вопросы : “а от чего питать.как крепить?”- поставили заказчика в тупик.

Заказчика не должен над этим голову ломать, он должен только утвердить проект или нет.
Вы просто не справились с заданием.
В МИ 26 дырка есть, вторая сзади, из неё торчит голова и наблюдает процесс работы внешней подвески. Вот от этой дырки и надо было плясать.
😁

pv11
V_Alex:

А “готовое” это то, куда они вписываются.

Вас печаль не берет от того что ДнепроГЭС не Вы построили? 😉

V_Alex:

Вы хорошо перечислили весь набор страданий экс-соотечественников, которые они терпят ради того, чтобы вписаться.

Тут многие свои страдания описывают даже никуда не ездив. И чего с того?
А все просто, кто хочет тот ДЕЛАЕТ, кто не хочет тот ИЩЕТ ПРИЧИНЫ…

V_Alex
pv11:

Вас печаль не берет от того что ДнепроГЭС не Вы построили? 😉

Меня больше печалит, что не я изобрел шарикоподшипник 😃

pv11:

А все просто, кто хочет тот ДЕЛАЕТ, кто не хочет тот ИЩЕТ ПРИЧИНЫ…

Развелось умников на нашу голову 😈 : www.rosbalt.ru/russia/2016/08/03/1537775.html

hivolt:

Но на практике решается так, чтобы заказчик слегка подпинываемый всякими сложностями, был подведен вплотную к грамотному решению и искренне считал что это именно его идея.

Это, если у заказчика имеется хотя-бы начальное техническое образование 😃. А если это бывший челнок или баба с базара, которые приподнявшись на торговле, решили заняться производством колбасы или пельменей, уже купили или арендовали сарай и приехали заказывать линию с единственным требованием “сделайте мне красиво”?

Андрей_Зазулин
V_Alex:

Это, если у заказчика имеется хотя-бы начальное техническое образование . А если это бывший челнок или баба с базара, которые приподнявшись на торговле, решили заняться производством колбасы или пельменей, уже купили или арендовали сарай и приехали заказывать линию с единственным требованием “сделайте мне красиво”?

Эх …Бывший челнок или баба с базара - прекрасный вариант . Это люди с большим жизненным опытом , креативным мышлением , прекрасные психологи и просто житейски мудрые люди .

Самый страшный вариант - грёбаная бухгалтерша , никогда не вылезавшая из своей сраной бухгалтерии , доросшая до финансового директора , а потом получившая из рук престарелых учредителей неограниченную власть Генерального Директора .

Вот это - лютый , неописуемый п@здец !!!

Не дай Господь никому …