Как вы считаете, что будет с программированием в недалеком-далеком будущем?
А если вас не волнует и не интересно можете не только не писать, можете даже и не читать.
А вдруг я чего-то важного не знаю и мне на самом деле нужно волноваться!😈
(Про лицензии гинекологов ничего сказать не могу)
А вдруг я чего-то важного не знаю и мне на самом деле нужно волноваться!
мы все умрём!
мы все умрём!
Нет, ну я так глобально не думал, я все же придерживался темы - про программистов. В крайнем случае про гинекологов…😁
А вдруг я чего-то важного не знаю и мне на самом деле нужно волноваться! (Про лицензии гинекологов ничего сказать не могу)
Вы далеко не одиноки в том, что не знаете чего-то важного. Стоит ли волноваться? Вам решать.
Про гинекологов сказал В. С. Высоцкий.
Он имел ввиду страну, где “на четверть бывший наш народ.”
Ну поскольку у вас в профиле Земля Обетованная, а я к несчастью имею счастье жить на Земле Приключений, то уведомлю вас, что в России около 6 лет назад отменили строительные лицензии. А уж про лицензии на установку розетки в доме и говорить не приходится.
И еще вам расскажу, что собственно меня и многих других не устраивает, это то, что практически любые работы, изменяющие жизнь к лучшему делаются с нарушениями и ВОПРЕКИ.
В классе кулер с водой - нельзя, шторы в зал - нельзя, микрофон купить - деньги собирать нельзя, копировальный аппарат в классе - нельзя, после уроков репитировать - нельзя, довезти детей на спектакль поближе к ДК, как артистов в дождь - нельзя…
Низя… низя… низя… ЗЯ! ЗЯ! ЗЯ! (с)
Нет, ну я так глобально не думал, я все же придерживался темы - про программистов.
Кстати они тоже умрут.
А вот по теме уже пошли изменения:
Немецкая ИТ-компания возьмет на работу более 600 аутистов
Одно дело, когда это сделано на уровне железа, на очень низком уровне.
Что вы да я знаете про этот низкий уровень? x386 эмулируется в железе на современной FPGA а это значить что по сути программист уверенный что все в железе и на очень низком уровне на самом деле будет работать под постоянно развивающейся ОСью написанная на Верлоге или VHDL. А внешне железка железкой - откликается корректно на любую x386 команду с какой стороны ни глянь - внутри все чисто железное никаких обманок. А вот подижь ты НИЧЕМ в плане возможности контроля пользователем от обычной OS работающей поверх обычного 386 не отличается. Та себя апдетит и эта тоже может. Та грузится с винта и эта грузится может из внешнего или внутреннего флэша и обновлять сама себя из вне может без проблем без уведомления пользователя и много чего еще
Работа платформы java, Forth, .NET в плане контроля пользователем НИЧЕМ принципиально не отличается от работы в native командах на уровне железа (на уровне команд процессора) и там и там давно все перехватывается гибко конфигурируемым внешним по отношению к написанному пользователем кодом . Повторюсь начиная с 386 у вас давно все можно отобрать и если надо OS она у вас отберет все что ей нужно и сделает так как ей нужно.
Если очень сильно “боитесь”, в ряде случаев это вполне нормально, есть OS 100% доступные в исходных кодах (гентушники ау нужна ваша помощь), есть платформы 100% доступные в исходных кодах что для Java (OpenJDK) что для .NET (Mono). Берите проверяйте пользуйтесь и никаких сюрпризов и скелетов в шкафах.
Честное слово вы опоздали с опасениями лет эдак на двадцать с гаком.
… А вот подижь ты НИЧЕМ в плане возможности контроля пользователем от обычной OS работающей поверх обычного 386 не отлича…
Я не совсем точно выразился. Речь не о возможности анального контроля железа со стороны “хозяев”, а о том, что сия тенденция набирает обороты именно в последние года. Скажем, последние лет 6-7.
Банальный пример: все большее кол-во приложений - для функционирования требуют наличие интернета. Причем оффлайновые, которым для выполнения основной своей функции - сеть нафиг не нужна. Даже если оно - бесплатное. Пока оно через сеть не стукнет, сбрасывая статистику и проверяя обновления (и запросто делая что-то еще, что пожелает!) - дальше не работает.
Во всяких скачиваемых и отдельно устанавливаемых клиентах для разных онлайн-сервисов - вообще не стесняясь делают ворота, через которые с сервака можно скинуть и локально запустить любой код. Причем не во всякой левой фигне родом с порносайтов, а в самых что нинаесть “безобидных” и массовых.
И даже если таких ворот вдруг нет (чтобы гики не истерили, колупаясь дизассэмблерами), они могут легко появляться с очередным обновлением. Щкайп (ныне принадлежащий сами знаете кому) стоит? Надо будет - он завтра обновится, причем уже без всякого спросу, и будет делать с вашим ненаглядным ЭВМ что пожелает.
Кстати они тоже умрут.
Вот блин, я-то думал, обойдется как-нибудь 😇
Банальный пример: все большее кол-во приложений - для функционирования требуют наличие интернета. Причем оффлайновые, которым для выполнения основной своей функции - сеть нафиг не нужна.
Ага, просто маркетологам очень удобно отслеживать все действия юзера - какими функциями проги пользуется, что более востребовано и пр. Не для того чтобы тырить информацию, а чтобы планировать как дальше программу развивать. Ну и всякие онлайн-регистрации конечно, как борьба с пиратством.
Это задалбливает конечно, согласен, но инет похоже скоро даже в микроволновках будет…
Даже если оно - бесплатное
Оно практически всегда платное. Просто платите не деньгами. А вот этой самой обезличенной но тем не менее очень нужной для маркетологов и менеджеров информацией. Просмотром рекламы и т.д. и т.п.
Во всяких скачиваемых и отдельно устанавливаемых клиентах для разных онлайн-сервисов - вообще не стесняясь делают ворота,
Это проблема прикладного софта не платформ. Вот платформа как раз таки обеспечивает вам понимание что в принципе приложение может сделать. Некоторые явно (Android) некоторые если попросите правильно (Java надо включить менеджер безопасности и раздать права что довольно муторно но возможно).
Работа на прямую с железом, нативные программы ничего от этой проблемы не спасает. Это было и раньше - вы никогда о такой вещи как бонджорно не слышали. А вот Apple ее сильно любит и чуть что она у вас в копмьютере с его подачи появляется вас не спрашивая и таких примеров пруд пруди. И таких примеров туева роща.
Это прямое следствие мониторизации аудитории и таргетинга в фокус группах - если это ничего не горит пропустите не суть. Когда то очень бурно дискутировалось допустимы ли куки в браузере и не разрушат ли они приватность клиента. С вашими опасениями практически 1 в 1.
В общем повторюсь ваши опасения несколько запоздали. Лично вы как пользователь если не эксперт в этой области безусловный контроль над своим компьютером потеряли ну оооочень давно. Но к вашему счастью также давно выработаны и более менее устоялись правила игры - что делать прилично, а что безнравственно. И есть достаточно много людей интересующимся и вопросом и проверяющих насколько приличные конторы прилично себя ведут. И крупных и мелких игроков “за руку ловили” они исправлялись и каялись бес попутал. Пока средняя температура больных по больнице и полет в целом нормальный . Хотите верьте - хотите проверяйте. Но просто опасатся давно уже поздно. Все равно что пожить актвно большой шведской семьей меняя партнеров а лет через пять озаботится вопросом спида и его профилактики.
Оно практически всегда платное.
Я имел ввиду модель распространения и то, как это ПО воспринимает пользователь, а не модель монетизации. И я таки не потребитель, а профессионал, пусть пока и не матерый. В моделях распространения и получения денег - разбираюсь.
Это проблема прикладного софта не платформ.
Разработчикам еще долго от писюка не уйти. Да и свою долю потребителей - писюк никогда не отдаст: ведь как ни крути, наибольшая вычислительная мощность на единицу денег по-прежнему за ним и наиболее передовые и навороченные игры пилят именно для него.
Работа на прямую с железом, нативные программы ничего от этой проблемы не спасает.
Раньше оно в сеть по каждому поводу не ломилось - и злонамеренный функционал такого ПО ограничивался банальной порчей файлов и порчей нерв юзеру. Сейчас - оно может принимать указания из вне. Файрволом запретишь в сеть лезть - перестанет работать.
Лично вы как пользователь если не эксперт в этой области безусловный контроль над своим компьютером потеряли ну оооочень давно.
Я все-же программист, но не эксперт в области безопасности, не эксперт в области функционирования системы. При настройках винды постоянно в гугл лезу - подглядывать, какие ключи в реестре колупать. И я знаю, что если кому-то будет надо - мой ПК скорее всего отымеют по-полной, ну может быть на пару минут дольше, чем, к примеру, компьютер в доме родителей.
Работу, конечно, не испортят - все важное регулярно бэкапицо.
…и более менее устоялись правила игры - что делать прилично, а что безнра… “за руку ловили” они исправлялись и каялись …
Посмешили! 😃 Особенно насчет “более менее” 😁
Долгое время люди, причем даже программисты, на полном серьзе думали, что майкросовтовский ишачок - он от жопорукости такой весь кривой, что даже заявленным самой M$ стандартам не всегда соответствует.
Это просто как пример. Постоянное норовление злонамеренно исказить стандарты, вытеснить своими кривыми уникальными стандартами - остальные стандарты, а потом сделать все это забабловым и лицензируемым. Получается далеко не всегда, но попытки - регулярные!
PS: ладно М$, оно за океаном и о нас (конкретных людишках тут) - даже не знает и им дела до нас нет. А вот если у вас на ЭВМ - касперский стоит, то в случае чего ваш ЭВМ задницей к себе в мгновенье ока развернут в нашей стране 😈
В классе кулер с водой - нельзя, шторы в зал - нельзя, микрофон купить - деньги собирать нельзя, копировальный аппарат в классе - нельзя, после уроков репитировать - нельзя, довезти детей на спектакль поближе к ДК, как артистов в дождь - нельзя… Низя… низя… низя… ЗЯ! ЗЯ! ЗЯ! (с)
Ну есть конечно такое. Бывают запреты и неразумные - а бывают и правильные (а нам может казаться, что нет). Вот у меня был случай, захотел холодненькой водички из куллера попить в общественном месте - а стаканов нет -сперли!. Я недолго думая засовываю голову в аппарат и нажимаю кнопочку… Аааа, б$%дь! - кнопочка оказалась не та -нажал по ошибке не синюю, а красную… Вопрос: надо ставить в школе аппараты с водой или нет?
Вы можете сказать что в вашей школе все ученики умные, а если нет?😁
(Пример может и не очень характерный, но так, в принципе…)
ПС. Алексей, я большую часть жизни прожил примерно там же где вы, так что Высоцкого можете смело цитировать без пояснений - что вы имели ввиду я понял и в первый раз.😉
ППС. Спросил жену насчет лицензий,так как она работала в области защиты данных. Она говорит что никогда не слышала про лицензии. А вот чтобы электропроводку делать, то тут действительно нужна лицензия.
Вопрос: надо ставить в школе аппараты с водой или нет?
Их никто не включает в розетки. Из любого крана комнатная температура. Нельзя просто воду и стаканы. Люди до вас с вашей невнимательностью, за детей все продумали.
то тут действительно нужна лицензия
Здесь вам не тут.
рассуждения о том, что “на занятия программированием будут выдаваться лицензии”, мягко говоря, являются фантазиями на малознакомую автору тему.
А жаль, кстати. Лицензии ли, сертификаты, гильдейские ли экзамены - что-то надо. Ибо 99% людей, называющих себя программистами, близко нельзя подпускать к этой деятельности. Одно дело - повисший будильник в телефоне, другое - повисший core router, третье - повисшая авионика какого-нибудь пассажирского самолета.
Если очень сильно “боитесь”, в ряде случаев это вполне нормально, есть OS 100% доступные в исходных кодах
нет таких платформ. про баги в фирмваре интеловских процов и интеловских же сетевух напомнить?
Аааааааааааааааатпустииииии меняяяяяяяяяяяяяяяяяяя траваааааааааааааааааааааааа… 😃
К примеру выпуск компиляторов, которые не пойдут в массы, а будут пользоваться только компаниями.
Что такое Linux - вы знаете? Это система для упоротых красноглазых прогеров. Ну ка, давай её полицензируем?
Что такое Linux - вы знаете? Это система для упоротых красноглазых прогеров. Ну ка, давай её полицензируем?
глупости какие - причем тут “красноглазые проггеры”??..
Линуксы админятся, в т.ч., по RDP под рутом. Т.е. не только в командной строке.
Очень удобно.
А жаль, кстати.
Первые шаги делают - пытаясь “пересадить” народ “на облака”, потом сделают, что ничего локального не будет - только облака. И вот тогда пойдёт и сертификация и лицинзирование деятельности.
А потом, как у классика(вылетело из головы) фантастики…
Аааааааааааааааатпустииииии меняяяяяяяяяяяяяяяяяяя траваааааааааааааааааааааааа… 😃
Что такое Linux - вы знаете? Это система для упоротых красноглазых прогеров. Ну ка, давай её полицензируем?
Вова, моя жена и теща - никак не упоротые, не красноглазые и не прогеры, это раз. Сам Linux лицензирован, и ядро, и тулзы - что-то под GPL, что-то под Apache, что-то под BSD, это два. Речь идет не про лицензирование самого софта, а про лицензирование вида человеческой деятельности по его разрботке.
Я имел в виду следующее - претендуешь на то, чтобы профессионально писать скринсейверы для мобилок - предъяви сертификат программиста 1го разряда, писать СПО крылатой ракеты или чего еще смертоносного/жизненноважного - 5-6го или еще какого. Писать для души и выкладывать в сеть для всеобщего любования можно безо всякого лицензирования и сертификации, где-то так.
Я имел в виду следующее - претендуешь на то, чтобы профессионально писать скринсейверы для мобилок - предъяви сертификат программиста 1го разряда, писать СПО крылатой ракеты или чего еще смертоносного/жизненноважного - 5-6го или еще какого. Писать для души и выкладывать в сеть для всеобщего любования можно безо всякого лицензирования и сертификации, где-то так.
Так это решается на уровне работодателя уже сейчас - только люди, имеющие следующие сертификаты имеют право работать на той или иной должности.
Так это решается на уровне работодателя уже сейчас - только люди, имеющие следующие сертификаты имеют право работать на той или иной должности.
Увы, не всегда и не везде. И современная система сертификации не отражает истинного положения дел. Мне ближе, честно говоря, гильдейская схема, когда твое соответствие оценивают твои же коллеги. Но увы, это слишком идеалистично.
Увы, не всегда и не везде. И современная система сертификации не отражает истинного положения дел. Мне ближе, честно говоря, гильдейская схема, когда твое соответствие оценивают твои же коллеги. Но увы, это слишком идеалистично.
Но ведь есть! Значит уже и сейчас.
ЗЫ Здавал здесь, давеча, несколько экзаменов на сертификаты ФСФР - вот же госсударство работает! Вот где, на уровне законодетальства, прописано необходимость лицензирования специалистов!
Вот бы так и в разработке ПО!
Наверное, я чего-то не понимаю.
К примеру, написал начинающий неудобную бессмысленную прогу и выложил её, мечтая удивить мир и заслужить славу.
Люди качнули, посмотрели и сказали - не нравится (типа говно).
А, к примеру, наваял мэтр достойное изделие где минимумом операций максимум функционала обеспечен. Люди качнули, попробовали и сказали - вещь! (типа классно).
И что? - работает естественный отбор. Как и дОлжно. Т.е. всё в порядке.
Аааааааааааааааатпустииииии меняяяяяяяяяяяяяяяяяяя траваааааааааааааааааааааааа…
За неделю не отпустило?
Теперь уже совсем заберет.
Ораааать смысла нет. Не помооожет.