Казань...

Navigatjr
belaal:

пользуюсь относительно достоверной статистикой википедии

Достоверность википедии ну уж очень относительная !

belaal
Vladimir_T:

самолеты у нас в эти годы летали по завязку, а не пустые, как у западных авиакомпаний

Возможно, но откуда такие данные, где Вы это прочитали? Какова средняя заполняемость ТУ в СССР и России 80…90…100%? Какова заполняемость Б737 во всем мире 10…20…70%?
Повторюсь, я согласен с Вами, что “более корректно сравнивать аварийность по налёту на аварию”, но статистки нет. Для полноты картины, нужно знать еще кол-во вылетов по каждому борту ибо катастрофы в большинстве своем случаются при взлете и посадке и гораздо реже на эшелоне. Если сообщите откуда можно получить такие данные пришлю хорошего коньяку. Естественно, у дальнемагистральных самолетов статистика по “налет/катастрофа” будет лучше, чем у ближнемагистральных, т.к. они реже взлетают, а основной налет происходит на эшелоне.

Navigatjr:

Достоверность википедии ну уж очень относительная !

Есть ссыль на менее относительную?

Navigatjr
belaal:

Есть ссыль на менее относительную?

по данному вопросу не заморачивался совсем. Но где то наверняка должна быть.
а википедия ну уж очень грешит неточностями!!! поэтому ссылатся на неё несерьёзно

belaal

Из статьи VladGor.
“Самолет, достигнув высоты 700 м, начал интенсивное пикирование с углом тангажа, достигшим к концу полёта -750. Сработала сигнализация EGPWS (SКIN RAТЕ и PULL UP). Значительных отклонений штурвала на кабрирование не последовало, вертикальная перегрузка перешла к отрицательным значениям. Самолет столкнулся…”

Что значит: “Значительных отклонений штурвала на кабрирование не последовало”? Изначально давали информацию, что пилоты вообще не вмешивались в управление, а сейчас получается вмешивались, но чуть чуть, так что ли?

Navigatjr:

по данному вопросу не заморачивался совсем. Но где то наверняка должна быть.
а википедия ну уж очень грешит неточностями!!! поэтому ссылатся на неё несерьёзно

-Видишь суслика?
-Нет.
-А он есть!

Хорошо, задам по другому вопрос. Много ли неточностей в википедии касаемо статистик ТУ154 и Б737?

Navigatjr
belaal:

Хорошо, задам по другому вопрос. Много ли неточностей в википедии касаемо статистик ТУ154 и Б737?

не знаю , но то что знаю ну уж очень сильно искажено.

Vladimir_T
belaal:

Возможно, но откуда такие данные, где Вы это прочитали? Какова средняя заполняемость ТУ в СССР и России 80…90…100%? Какова заполняемость Б737 во всем мире 10…20…70%?

Есть ссыль на менее относительную?

А вы поглядите свой пост о числе погибших и потерянных самолетах, загрузка на западе в два раза меньше.

HARRY

To Vladimir(T): Мне известен ваш тип психологии - это непроходимый уровень.

VladGor
Vladimir_T:

самолеты у нас в эти годы летали по завязку, а не пустые, как у западных авиакомпаний

Обычно принято обозначать кол-во погибших на миллион перевезенных пасс.
Так корректнее. Как в этом случае повлияет загрузка 75% и 95%? Аварийность больше зависит от количества посадок.

Питерский
Артур63:

поэтому я хочу знать кто больше виновен в подобных трагедиях ,

К сожалению статистика ИКАО по подобным случаям (не только по ГА РФ) дает “человеческому фактору” примерно 70%…

Питерский
Артур63:

и это печально

Ничего не попишешь, к сожалению в системе “человек-машина” - человек самое слабое звено…

belaal
Vladimir_T:

А вы поглядите свой пост о числе погибших и потерянных самолетах, загрузка на западе в два раза меньше.

Нет, не по этому. Загляните в статистику, там приводится сколько летело и сколько погибло. Я не спроста применил слово инцидент, который включает в себя как аварии, так и катастрофы. Обратите внимание в ТУ как правило, либо гибнут почти все, либо никто, в Б737 эту статистику разбавляет прослоечка выживших.

Свеженькое из Яндекса, возможно лажа, но тем не менее висит.

Глава Татарского управления Росавиации ушел в отставку Нормы годности разбившегося в Казани “Боинга” утратили силу в 1994 году В казанском аэропорту появилась мемориальная доска МАК проверит подготовку пилотов разбившегося в Казани “Боинга” Генеральный директор авиакомпании “Татарстан” Аксан Гиниятуллин уволен с должности.

HS125
belaal:

Нормы годности разбившегося в Казани “Боинга” утратили силу в 1994 году

Это просто передергивание информации.

Артур63

Господа пилоты ! простите меня за назойливость , у меня снова к Вам вопрос , Вам самим не безразлично на чем летать ? то есть , если Вам предлагают сесть за штурвал определенного самолета , вы просто примете это предложение не по интересовавшись о состоянии и истории этого лайнера ? и еще ! зная что у Вас не большой опыт пилотирования на определенном лайнере и получив предложение стать командиром , вы согласитесь ? Простите ! это просто любопытство

Пашеч
Питерский:

К сожалению статистика ИКАО по подобным случаям (не только по ГА РФ) дает “человеческому фактору” примерно 70%…

Не понимаю, ну и что?!
Согласно статистики ГИБДД - человеческий фактор - 100%!!! И что? Почему это никого не напрягает???

6wings
Пашеч:

Согласно статистики ГИБДД - человеческий фактор - 100%!!!

Случается, что на ходу колёса отваливаются сами - никогда не видели? Или шаровая лопается… Да мало ли из-за какой поломки (в т.ч. скрытой) транспортное средство может внезапно изменить траекторию? У меня, вот, недавно новый ремень ГРМ порвался (2 месяца ему). Хорошо еще, что когда парковался тихим ходом…

Артур63
6wings:

Случается, что на ходу колёса отваливаются сами - никогда не видели? Или шаровая лопается… Да мало ли из-за какой поломки (в т.ч. скрытой) транспортное средство может внезапно изменить траекторию? У меня, вот, недавно новый ремень ГРМ порвался (2 месяца ему). Хорошо еще, что когда парковался тихим ходом…

Простите ! все это можно списать на человеческий фактор , тут тока если олень вдруг из лесу рубанется в Вас вот это будит фактор внезапности

6wings
Артур63:

все это можно списать на человеческий фактор

ерунду говорите, извините уж за прямоту.
Любая техника подвержена непредсказуемым и предварительно не диагностируемым отказам. Иначе не дублировали бы самые ответственные цепи и узлы.

Артур63

Ну простите Андрей ! порванный новый ремень ? я бы сказал что вы его перетянули , или авто слесарь кривой , оторванное колесо ? ТО надо чаще проходить .Не обижайтесь Андрей , но все эти действия требуют тщательного анализа , что бы доказать обратное

Пашеч
6wings:

ерунду говорите, извините уж за прямоту.
Любая техника подвержена непредсказуемым и предварительно не диагностируемым отказам. Иначе не дублировали бы самые ответственные цепи и узлы.

Извините, но плохо прошедшее ТО в авиации - это тоже человеческий фактор.
Я видел, как от машины отделяется колесо и в Меня летит, НО это только подтверждает безалаберность технического персонала(или собственную).
У Меня “на ходу” ни разу ничего не происходило.