украина. революция?

baychi

Насчет выборов. У Майдана было два реальных шанса: первый еще в январе, до крови, после первых уступок сосредоточиться на проведении очередных выборов и выиграть их с большим отрывом. Второй после переговоров и объявления Я. досрочных выборов в декабре - с еще большими шансами на победу. Но при этом легитимность власти не была бы нарушена и до темы разделения не дошло бы.

vlbelugin
vldvv:

Россияне признайтесь откуда у Вас такая уверенность что наше правительство - самое правильное и образцовое правительство.
Читая посты большинства, вы даже представить не можете что что правительство может быть АНТИНАРОДНЫМ и врагом этого самого народа.
Как бороться с правительством которое пришло к власти через шантаж и обманом?

Десять человек смотрят на один и тот же предмет или на одно и то же событие. Естественно об этом может быть десять мнений. И даже в нормальной компании найдутся люди, которые с пеной у рта будут отстаивать именно сое мнение. При этом считая, что мнение остальных девяти дебильные, что эти девять одноизвилинные, дебилы и прочее.
и некоторые россияне и украинцы заняли эту позицию. Основная позиция россиян - это не силовой захват власти. Без экстрима на майдане.
Украинские оппоненты сразу же окрестили их путинцами и прочими нелицеприятными словами.
У нас, россиян, есть уверенность, что правительство России не всегда право, что наша Дума иногда “гонит”. И мы в соответствующих ветках об этом говорим. Однако это не повод устраивать майдан у нас. Для этого есть выборы в Думу, есть выборы президента.
Почему такая реакция россиян. Уже говорилось, что многие это выходцы из Украины. Там остались родственники. Вот например я Макеевский. И там у меня родня, могилы близких. И мы не ЗА Януковича. Мы за МЕТОДЫ борьбы с ним.
Вот такое мое мнение, вкратце.
А как бороться с правительством которое пришло к власти через шантаж и обманом? У многих вызывает недоумение то, что вы это только увидели. А куда вы смотрели во время выборов? Только не надо о фальсификации. Это любимый конек как у вас так и у нас. Фальсифицировать можно ничтожно малое количество голосов. Ведь есть наблюдатели. У нас да же видео появилось.
Сейчас вызвал огонь на себя. Сейчас начнут рассказывать как чья то теща, жена, подруга, зять, брат и просто случайный знакомый был в избирательной комиссии и там вбрасывали бюллетени. Верю. Но это ничто по сравнению с общим числом голосов.

baychi

Я тоже считаю, что процент подтасовок зависит не только от негодяев политиков, но и от народа. Когда народ не интересуется выборами, не участвует в них и не пытается контролировать, процент сброса резко растет, как это было с ЕР на последних дамских. А когда после болотных выступлений все на чеку - процент искажений падает, как это было на последних президентских.
Говоря проще, мы имеем те выборы, которых достойны. 😃

vlbelugin
Панкратов_Сергей:

От нас спецназ.

Чего истерить?
Спецназ? Где? Когда принимал, принял участие спецназ? Прибыли на базу в Севастополь. Так это наша база. БТР выехал в Сиферопале? И чё?
Может отработка вождения.
Украинцы молчат, зато Бузулук волнуется за русский спецназ.

vlbelugin
Панкратов_Сергей:

На территории бывшей Российской Империи Буржуазная Революция до сих пор не доведена до логического завершения.
В очередной раз чекисты меняют ее вектор, в этот раз в межнациональный конфликт.

Ссылочку на участие ФСБ в данных событиях. Интересно почитать.

baychi
vldvv:

Ну вот как же так ???
Это все сделали кукловоды, а мы сами виноваты в последствиях?
И сотня погибших это следствие или причина (если следствие то чего)

То есть делать революцию Майдан согласен, а отвечать за последствия нет?
Детский сад…

Вячеслав_Старухин

Моя жена вчера отправила немного денег родственникам в Донецк. Её предки тоже из Юзовки.
Она никак не против украинцев.
Но против бандитов, начинающих там войну.

Панкратов_Сергей
baychi:

То есть делать революцию Майдан согласен, а отвечать за последствия нет?
Детский сад…

Шельмовать на выборах, воровать, запрещать более двух не собираться - а потом призывать к законности и порядку?
Александр, детский сад действительно.
Перехожу в читатели этой темы.

SAN
vlbelugin:

БТР выехал в Сиферопале? И чё? Может отработка вождения.

Это - агрессия, в настоящих обстоятельствах

Турчинов также призвал военнослужащих ЧФ РФ, находящихся в Крыму, не покидать границы территорий, определенных соответствующими соглашениями. "Обращаюсь к руководству ЧФ РФ с требованием - все военные должны находиться в границах территорий, которые определены соглашением. Любые передвижения военных за границами этой территории будет расценено как военная агрессия", - цитирует и.о. президента “Интерфакс”.

www.newsru.com/world/27feb2014/turchinov.html

vldvv
vlbelugin:

и некоторые россияне и украинцы заняли эту позицию. Основная позиция россиян - это не силовой захват власти. Без экстрима на майдане.

Хотелось бы верить но общее мое впечатление от прочитанного наталкивает на вопросы поставленные выше.

vlbelugin:

Мы за МЕТОДЫ борьбы с ним.

Вот в методах против демонстрантов полно : водометы, калаши, спецназ, войска, блокада…
А методы против власти: поставить галочку и дать людям при власти посчитать голоса 😦

vlbelugin:

У многих вызывает недоумение то, что вы это только увидели. А куда вы смотрели во время выборов?

Вы видать просто неитересовались в то время нашими выборами, возможно потому что не было покрышек и всяких других плюшек что так любит народ.
Бюллетени никто не вбрасывал просто считали по своей математике. их можно потом запросто подменить и еще проще признать недействительными.
И верить подруге брату свату тоже нужно, а не только бумагам с печатью и телеку.

А так за стиль ответа спасибо.

vlbelugin
Панкратов_Сергей:

Я считаю что главное не тупить.😃
Думать логически.

Думать логически и делать вброс неверной информации разные вещи. Зачем подбрасывать в уже и так хорошо горящий костер сухие ветки?

vldvv
baychi:

То есть делать революцию Майдан согласен, а отвечать за последствия нет? Детский сад…

Александр потому и спрашиваю что сам вижу что тут говорят что мы не причем, тут за нас все сделали кукловоды, а вы пытаетесь повесить на украинцев ответственность за действия кукловодов.
Вопрос впереди видно?

Ну вот как же так ???

И следствие из чего он выплывает:

Это все сделали кукловоды, а мы сами виноваты в последствиях?

Александр я очень Вас уважаю как специалиста (судя из ваших постов на модельную тематику).
И всегда видел как Вы всесторонне подходите к проблеме пытаясь решить ее.
А тут вы заняли жесткую позицию и даже вариантов других не рассматриваете.
Да еще и на личности пытаетесь перейти, абидна.

ViktorF

«Аллаху Акбар» на площади у Верховного совета Крыма сегодня тоже уже не кричат. Вчера дружно кричали, громко. И флагов много принесли.
А сегодня дружно не вышли. Стало быть сегодня они уже не “против сепаратизма”. Значит была команда и на то и на другое. Стихийно такое не случается.

Панкратов_Сергей
vlbelugin:

Зачем подбрасывать в уже и так хорошо горящий костер сухие ветки?

Действительно- зачем?

vlbelugin:

Вот сейчас командованию ЧФ “жевать” сопли и не надо.

  • Привести все российские части в повышенную боевую готовность.
  • Выдать боекомплект по нормативам военного времени.
  • При малейшей попытке проникновения на объекты МО РФ “непонятных” личностей. Огонь на поражение.
  • В жилых городках усиленные вооруженные патрули.
  • Мобильные бронегруппы для оказания помощи в отдельных пунктах МО и жилых городках.
    Главное не повторить “действия” Беркута. Любой “мирный” должен знать, что нечаянное прикосновение, кирпичом, палкой, а тем более оружием к российскому военнослужащему будет немедленно наказано. А так как их сажать некуда, то …
    Не хватало, что бы наши офицеры и матросы на палубах кораблей стояли на коленях.

И пожалуйста- не обращайтесь ко мне, я ушел в читатели. Не пытайтесь меня тролить.

vlbelugin
Панкратов_Сергей:

И пожалуйста- не обращайтесь ко мне, я ушел в читатели. Не пытайтесь меня тролить.

И не пытаюсь. То что я говорил это обыкновенные превентивные меры по обеспечению безопасности военных объектов.

Брюссель. Министры обороны НАТО обещают не допустить раскола Украины. Интересно какими методами?
Ввод войск НАТО? Так Украина не член НАТО. Тогда это агрессия.