украина. революция?

Covax

Ну это все равно, что сказать, что германия на СССР во второй мировой полезла не для того, чтобы нас поработить, а для того, чтобы у Иосифа Виссарионовича десять лет жизни отнять от стресса…, извините)

Противостояние вызывает разные формы, порой для нас даже полезные, не более того.
Идея майдана то какая была изначально? скинуть жир. Тоже самое пытаются сделать с нашими элитами. Если кто-то за год не скинул активы заграницей, ну это их личные проблемы, президент предупреждал.

Сейчас вообще для много повод найдется, успевай потреблять попкорн)
Тот же супердолг США, растет и растет, они жируют, другие посасывают, как найти повод скинуть с себя это ярмо странам БРИК и Китаю, да вот как раз повод ищут.

belaal
hivolt:

А может Крым и вовсе не при чем, ну или побочный выигрыш , а все это компания по возвращению капиталов в Россию? Ну а что коли там их в результате санкций все равно считай отберут. Куда бедному олигарху податься. А денежки поди немалые.

Очень может быть, только мне кажется наоборот, вероятно олигархи будут побочным выигрышем, сегодня где-то читал, что Лондон начал возмущаться скоплением богатых русских. Если бы дело было в олигархах, к ним можно другие методы применить, вспомним Бориса Абрамовича, который нечаянно так на шарфике повесился.

crand
Петрович:

Поэтому нагнетается истерия врага, окупации…

Судя по украинским новостям, в Киеве работает компания по нагнетанию обстановки - мобилизация, план бомбоубежищ, проект закона о оккупированных землях. Или по пути Северной Кореи?

hivolt

Ну я конечно утрировал, только санкции как то странно вводят во временном отношениях, типа бегите пока еще есть возможность. Кстати никто ведь не понимает толком о каких суммах при заморозке идет речь.

belaal
Covax:

как найти повод скинуть с себя это ярмо странам БРИК и Китаю, да вот как раз повод ищут.

Фиговый повод, агрессивное скидывание может привести к третьей большой войне.

DireSnake
crand:

Судя по украинским новостям, в Киеве работает компания по нагнетанию обстановки - мобилизация, план бомбоубежищ, проект закона о оккупированных землях. Или по пути Северной Кореи?

да не. все гораздо проще. срочно НУЖНО оправдание своим следующим действиям. как только сменилось правительство - задача майдана выполнена. и тут вдруг резко оказалось что делать больше нечего. вернее есть - но никто не умеет, а многие и не хотят, ибо им понравилось решать все силой. И срочно нужна цель, ради которой биться. или с которой биться. РФ - как мегавраг за границей, так и тянущий свои имперские руки к священной украинской свободе - подходит идеально. Зомби еще в стране остались, но некоторые пытаются отходить. Вот чтобы их держать постоянно на дозе необходимо постоянно поддерживать в них ощущение страха. В итоге - постоянное нагнетание ситуации, развитие национальной паранойи и т.п.

RexA
belaal:

сегодня где-то читал, что Лондон начал возмущаться

Лондон на каждом нашем беженце наживает 50% его, беженца, капитала. Взамен гарантирует ему все и вся. Зачем это ему вдруг понадобилось возмущаться?
А вот отток бывшего российского капитала из европейских банков наверняка уже стал чуточку заметнее… Хотя, если честно, я не верю, что ручей повернет в Россию. Судя по тому, что про Кипр говорить перестали, скорее всего наши там восстановили тихую гавань…

Covax
belaal:

Фиговый повод, агрессивное скидывание может привести к третьей большой войне.

Да ну конечно, не забываем, что у амеров постоянно случается фискал клиф, это когда потолк долга штатов вызывает кучу эмоций у конгресса, и перестают платить бюджетникам, отправляют их по домам, ввп падает, это отрадается на всех сферах экономики. Если начнут сбрасывать их долговые бумаги и отказываться от доллара, тут не до войны будет, наступит всеобщая американская и мировая финансовая опа, безработица, инфляция, беспорядки, и т.д. и т.п. все в миг забудут о России с Украиной) Войны в депрессию не начинаются)
А Китай и прочая азия давно зуб точит на штаты, вспомним хотя бы утечку мозгов, тезисы Обамы вернуть производства в штаты и тд.

GeeBee
Udjin:

Тимофей, за никами, которых вы представили, весьма уважаемые в кругах моделистов мужи.
Которые сделали и делают для моделистов очень много полезного и нужного.

Но это не дает им право “лить грязь” на Российском форуме.
Я не думаю что “за лужей” видно лучше, что у нас происходит.

Udjin

Дело не в грязи. Не купайтесь в ней, и грязи не будет. Это очень просто.

belaal
Covax:

Войны в депрессию не начинаются)

Может начаться до депрессии, одно дело когда они сами в свои игры играют, другое дело если им кто-то активно помогать начнет.
Если Китай с Россией бумажки еще не предъявили значит существует какая-то угроза.

Covax
Udjin:

Дело не в грязи. Не купайтесь в ней, и грязи не будет. Это очень просто.

Так лучше не мусорить, чем не гулять там, где замусорено) а вдруг там закаты красивые!))

belaal:

Может начаться до депрессии, одно дело когда они сами в свои игры играют, другое дело если им кто-то активно помогать начнет.
Если Китай с Россией бумажки еще не предъявили значит существует какая-то угроза.

Угроза одна - не начудить. Тот же сброс бумаг это 100% паника, а накой это надо, когда можно через френдли фонды потихоньку не спеша выводить средства, без какого либо давления на котировки, а это годы.
Да и свободные деньги куда девать? в друг друга? вариант, но это процесс не простой, ни кому не нужны лишние для данного момента времени деньги.

Вот и новость соответствующая smart-lab.ru/blog/news/172127.php
Кто-то скинул рекордное кол-во трежерей США на сумму аж 100млрд
Тут правда стоит уточнить, что это может быть не продажа, а перевод облигаций в другой депозитарий, из американского, скажем в какой-нибудь сингапурский, то есть независимый, который не будет замораживать эти облигации, если ими владеет скажем Россия.

GeeBee
Udjin:

Дело не в грязи. Не купайтесь в ней, и грязи не будет. Это очень просто.

???

Magirus

По сообщению интерфакс, Франция может отказать РФ в строительстве крейсеров Мистраль и вернуть назад аванс (каждый крейсер стоит под ярд евро).

Тем самым подставляя свои морские верфи (заказов у Франции нет и не придвидется) и что самое интересное РФ эти крейсера тоже не нужны (они изначально были морально устаревшие и все эти махинации делал Сердюков).

Русинов_Сергей
hivolt:

по возвращению капиталов в Россию

Нереально. Они их здесь натырили и теперь вернуть их сюда, чтобы их стырили другие?

belaal:

который нечаянно так на шарфике повесился.

Скорее разыграл комедию, чтобы его оставили в покое.

crand:

в Киеве работает компания по нагнетанию обстановки

Им больше ничего не остаётся, денег-то нету. Патриотизм - последнее прибежище негодяя.

belaal:

агрессивное скидывание может привести к третьей большой войне.

К войне ведут пиндосы, они привыкли так выкручиваться из своих трудностей.

Magirus:

в строительстве крейсеров Мистраль

Это баржи, а не крейсеры.

DireSnake
Magirus:

и что самое интересное РФ эти крейсера тоже не нужны (они изначально были морально устаревшие и все эти махинации делал Сердюков).

поменьше слушайте балоболов и побольше думайте. помогает.
если не помогает - больше читайте. мистраль не укладывается в стандартную спецификацию флота СССР. а время и прогресс имеет дурную тенденцию идти и изменятся…

Covax
DireSnake:

поменьше слушайте балоболов и побольше думайте. помогает.
если не помогает - больше читайте. мистраль не укладывается в стандартную спецификацию флота СССР. а время и прогресс имеет дурную тенденцию идти и изменятся…

Так нужны или нет?

belaal
Magirus:

По сообщению интерфакс, Франция может отказать РФ в строительстве крейсеров Мистраль и вернуть назад аванс

По Мистралям оф. позиция достаточно понятна. Если французы откажут в поставке, это совпадет с интересами России.
Смотрите с 5:58

www.youtube.com/watch?v=QNotuDb_o_M

rippers

А в России считают, что после референдума, в положительном исходе которого мало кто сомневается, Крым должен войти в ее состав. Таких сейчас 79%. То есть около той цифры, которую я называл ранее и которую мы наблюдаем в течение многих лет исследований. Не рассматриваются иные формы решения проблемы. Потому что эти варианты не рассматриваются в телевизоре. Нет ни в ТВ, ни в ответах на вопросы таких понятий, как идея суверенитета и территориальной целостности страны, как международное право, как Будапештское соглашение, — все это отползает на задний план. Навязывается примитивная конструкция, основанная на праве силы. И она, к сожалению, населением принимается.

— Какова вообще зависимость российского общественного мнения от массированной пропаганды, прежде всего телевизионной? Ведь украинская ситуация в этом смысле не уникальна, это проявлялось и раньше, в отношении других стран и внутренних российских процессов? Мне лично представляется удивительным, как за полторы-две недели можно резко развернуть общественное мнение огромной страны.

— Это эффект негативной мобилизации, когда задается образ врага и исходящей от него угрозы. Физической или, например, «базовым ценностям», традициям. В этом случае на какой-то момент возникают острая реакция, резкая враждебность, рост агрессивности и консолидации вокруг власти как защитника этих ценностей. Обычно все это длится недолго. Всякая мобилизационная кампания не может продолжаться более нескольких месяцев. Как правило, от двух до трех. Другое дело, что нынешняя история будет иметь более глубокие и более длительные последствия, чем, например, история с «Бронзовым солдатом» в Таллине. Потому что она затронет практически все сферы жизни наших двух стран.

www.novayagazeta.ru/politics/62711.html

DireSnake
Covax:

Так нужны или нет?

и да - и нет.
по французской спецификации этот корабль - «batiment de projection de commandement» - командно-десантный экспедиционный. у нас таких нет и не было. Эту функцию выполняли разные корабли.
Главным плюсом является возможность нести вертолеты (и транспортные и боевые прикрытия) и производить высадку на плав-средствах в литориальной (прибрежной зоне). У нас таких аналогов просто нет вообще.
та же Сирия и Крым уже показали необходимость иметь корабль, который сможет выполнять задачи командования группировкой, целеуказания и обеспечения поддержки наземных сил. эсминцы (по новой западной фрегаты и корветы), такие задачи выполнять могут весьма и весьма условно. Какой-нибудь крейсер (Москва, кузнецов) может выполнять задачи командного судно весьма условно. Ибо они сильно заточены под выполнения своих узких задач.
Тактических групп у нас четыре: черное море, балтика, северный и тихий. и в проекте записано четыре корабля. “Севастополь” идет в ЧФ, Владивосток - в тихоокеанский. два других, вроде по договору должны строится на отечественных верфях.
так же в проекте по нашим условиях, корабли доработаны, а не идут “as is” по оригиналу. были произведены доработки двигательной части и подъемников, в виду того, что наши соосные вертушки в их проемы не влезают. Доработки позволили использовать корабль в северных широтах, хотя оригиналы на это были просто не способны. Еще в проекте - все вооружение и электроника тоже должна стоять отечественная… и вот тут вышел косяк. Наши не хотят вести на установку оборудования туда, а франция - не хочет отправлять свое.

belaal:

По Мистралям оф. позиция достаточно понятна. Если французы откажут в поставке, это совпадет с интересами России.
Смотрите с 5:58

ru.wikipedia.org/…/Универсальные_десантные_корабли…
тогда франция потеряет гораздо больше, чем получила.

lyoha
Русинов_Сергей:

Они их здесь натырили и теперь вернуть их сюда, чтобы их стырили другие?

Сергей, иногда даже мегавлиятельным людям поступают предложения, от которых они не могут отказаться. Скажем, за 30% от стоимости выведенных активов их позволят отмыть и легализовать. Польза всем.

DireSnake:

что наши соосные вертушки в их проемы не влезают.

Но соосник вроде как компактнее по длине хвостовой балки и диаметру роторов?