украина. революция?

johan

На монетах и на марке надписи на украинском. То что сайт на русском, это право создателей сайта и доказательство тому что русский язык нас не преследуется.

maksson

www.youtube.com/watch?v=yrhR4ubZr8o

Готовы ли мы последовательно отстаивать свои национальные интересы?

Присоединение Крыма к России - это начало бунта против американской окупации мира.

olegtur77
VladGor:

А какой процент бандеровцы?

С 1991-го не встечал ни одного, как бы удивительно это не звучало.

VladGor:

Почему кстати на русском?

Ну так история доступна всем, это для более удобного чтения русскоязычным населением. Мне вообще одинаково на каком - на русском или украинском.

Frame
Железяка:

Вот пускай украинцы которые у нас подрабатывают свяжутся с родными в Украине и раскажут, как все выглядет с нашей стороны - может хоть чуток запудренных меньше станет

А толку? Я ещё до майдана слышал от хохлов примерно такое: Янукович-человек Путина. Он в свою очередь виноват в наших бедах, т.к. грабит страну, прибрал к рукам Донбасс. В Киеве всё выкупили москвичи, там у них бизнес, они хозяева. Нас, честных украинцев, грабит по сути Россия. Вот когда мы уйдём в Европу, нас Россия грабить перестанет.
А сейчас так тем более, они говорят, что Путин наш Крым забрал.
Мне только не понятно, почему они Крым считают своим? Когда он стал российским, туда естественно приехало много русских. Они так и остаются там русскими. Захотели вернуться в Россию вместе со своей землёй, домами и т.д.

И ещё. Когда у нас говорят “хохол”, никто не подразумевает какую-либо вражду или ненависть. Скорее-это как вежливая шутка. Когда же говорят “москаль”-это явно враг или что-то близкое по смыслу.

olegtur77
johan:

На монетах и на марке надписи на украинском. То что сайт на русском, это право создателей сайта и доказательство тому что русский язык нас не преследуется.

Даже больше, например на “Моделке” не считается нарушением писать темы и сообщения на русском, хотя “всех русских в Украине гнобят и преследуют”…

VladGor
olegtur77:

С 1991-го не встечал ни одного, как бы удивительно это не звучало.

Судя по тому, что выпущены марки, монеты, бандеровцы (приветствующие такую идеологию) есть на самом верху.
Шествия их показывали по ТВ. Можно сказать, что большинство украинцев их видело и прекрасно знают.

Знают и подвиги.
Батальон «Нахтигаль», где Шухевич был в чине гауптмана , В ночь с 29 на 30 июня 1941 вошёл во Львов и устроил там кровавую
резню, ужаснувшую даже немцев.
Пример был заразителен.
“анижедети” забивают насмерть еврейку

Число убитых евреев во Львове за 2 дня превысило 4000 человек.
www.mywebs.su/blog/history/10086.html
далее во Львове немцами и ОУН было убито не менее 60000 евреев. Львовское гетто по величине было третьим, после Варшавского и Лодзинского гетто.
В волынской резне было убито свыше 30000 поляков.

lyoha
baychi:

наша сегодняшняя власть - абсолютно непрозрачна. И пока нет силы способной ее остановить в случае безумных или неадекватных действий.

Александр, ни в одной стране мира никто не сможет остановить власть, решившую что-то совершить. Только если вооруженным переворотом. И то, если после массовой пиар-компании власти у достаточного количества граждан сознание останется неизмененным. Так что не стоит демонизировать наши власти и чрезмерно идеализировать “развитые” демократии. Водометы и резиновые пули против “сознательных” там применяют намного чаще и охотнее И, чем в нашей обители зла.
Приведите пожалуйста пример “прозрачной” власти. Или лучшая прозрачная политика это сначала рассказать, что ты хочешь сделать и лишь потом начинать это делать? Упредив соперников? Вам лично поставки конопли с Украины осуществляют?

baychi:

Проводить учения у границ страны, находящейся в трудном положении и которую ты только что сильно обидел, это все равно что громко отмечать ДР, когда у соседа в доме покойник

Проводить учения у границ страны, в которой самые различные силы говорят о возможности войны и слышаться призывы то к массовым диверсиям, то к дестабилизации атомной энергетики, это абсолютно нормально, жизненно необходимо и естественно. В 1941-м году на границе тоже было все спокойно и Германия уверяла СССР о ненападении. А Украина максимально близко пытается повторить путь Германии. Вот, уже дошли в сжатые сроки до выпиливания коричневых. Аналога Рема уже угомонили. На очереди сами штурмовики. Дальше во власть сядут настоящие фашисты.

Модное на Украине сравнение Путина с Гитлером внесло смуту в ряды бандеровцев и украинских нацистов. Это что ж выходит, Путин – освободитель, а они должны содействовать российской армиии? Когнитивный диссонанс какой-то!

VladGor
johan:

На монетах и на марке надписи на украинском

Роман ШухевИч на русском.

lyoha
olegtur77:

Кстати наконец Путин признал что в Крыму российские войска и они “свое дело сделали”(Euronews). т.е. до этого было лукавое вранье…

Наращивание контингента в Севастополе происходило в полном соответствии со всеми договорами по базе России на территории Украины. Если желаете за теплое выдать зеленое - найдите текст договора и внимательно с ним ознакомьтесь.

александр52:

независимые СМИ - CNN- BBC-

Вы о какой независимости этих СМИ говорите? Независимости от кого?

ds5
olegtur77:

признал что в Крыму российские войска и они “свое дело сделали”(Euronews). т.е. до этого было лукавое вранье…Очень демократично…

Тут парой страниц ранее была интересная картинка про то, сколько может быть правд и сколько истин. Так что никакого вранья не было. Наверное и Обама вчера не врал, когда очень уверенно заявлял, что ни доллара не потрачено на майдановский бунт.
С войсками… войска есть по договору, ротация в компетенции командиров, охрана объектов в компетенции командиров. А самое главное, во всём мире стыдливо скрывается: институт военных советников, наёмников, частных подразделений типа БлэкВотер… Так что Путин ни на йоту, скорее всего, не соврал, а войска сделали “своё дело” в виде стабилизации ситуации. Как и Обама про деньги.

chinuk
olegtur77:

С 1991-го не встечал ни одного, как бы удивительно это не звучало.

Ответьте тогда кто марширует и орёт лозунги? А то я запутался.

olegtur77
VladGor:

Роман ШухевИч на русском.

И-русское на украинском читается как Ы, только мягче. В русской транскрипции будет звучать “ШухевЫч”.

lyoha:

Наращивание контингента в Севастополе происходило в полном соответствии со всеми договорами по базе России на территории Украины.

Керчь, Феодоссия, Симферополь - разве находятся на территории Севастополя? Впервые слышу.

baychi
lyoha:

Приведите пожалуйста пример “прозрачной” власти.

Пример предсказуемых властей (предлагаю этот термин, вместо менее удачного “прозрачных”) - Евросоюз. Можно назвать это “стагнацией”, а можно “стабильностью”, как кому нравится. 😃

lyoha:

Так что не стоит демонизировать наши власти и чрезмерно идеализировать “развитые” демократии.

Упаси Бог! 😃 Но если все ставки делать только на Путина, а самого себя рассматривать только как “согласное большинство”, то мне - неуютно…

lyoha:

Или лучшая прозрачная политика это сначала рассказать, что ты хочешь сделать и лишь потом начинать это делать? Упредив соперников? Вам лично поставки конопли с Украины осуществляют?

Поставок конопли нет, хотя по статусу фамилии положено. 😃 Алексей, я понимаю всю “тайную дипломатию”, “секреты фирмы” и так далее. Но мне откровенно плохо от последних событий Россия-Украина. Я не хочу так! Мне симпатичны украинцы, нравится изучать их города, природу, культуру. Как славянскую ее часть, так и католическую…

lyoha:

Проводить учения у границ страны, в которой самые различные силы говорят о возможности войны и слышаться призывы то к массовым диверсиям, то к дестабилизации атомной энергетики, это абсолютно нормально

Если б они готовились к вторжению или диверсиям - был бы на 100% за. Но ситуация совсем не такова. Украина сейчас - это страна в прострации, с политическим и экономическим кризисом, еще не прешедшая в себя от последней смены власти, без реальных сил и средств… Нельзя так “улучшать отношения”.

lyoha:

Украина максимально близко пытается повторить путь Германии.

Не верю! Путь Германии нельзя повторить. Можно сделать свой фашизм или диктатуру, но реализовать националистическую идею в Украине сейчас невозможно (без отделения восточых/южных областей).

lyoha:

Когнитивный диссонанс какой-то!

Да просто плохо им сейчас. И не надо делать людям хуже. Не можешь помочь - хотя бы отойди…

lyoha

Олег, после начала истерии в СМИ была проведена проверка, в том числе представителями ЕС. Никого, кроме редких казачьих патрулей обнаружено не было. Как только возникла опасность переноса майдана в Крым - Россия, в соответствии с решениями Совета Федераций России, в соответсвии с официальными заявлениями Президента, озвученными кстати, во всем мире, предприняла шаги по сохранению безопасности русскоязычного населеия полуострова. Заметьте, ДО референдума(на котором в том числе присутствовали международные наблюдатели, которые вероятно имели возможность побывать ВЕЗДЕ и увидеть воочию “оккупантов” и раструбить про референдум под дулами атоматов), никто ни в кого не стрелял, не волок в кутузки. После референдума и его решения, Россия вправе делать на СВОЕЙ территории все, что угодно. И начали делать ТОЛЬКО после подписания соотествующих двусторонних соглашений.

olegtur77:

Керчь, Феодоссия, Симферополь - разве находятся на территории Севастополя? Впервые слышу.

Про доблестно отбитую у оккупантов гидрографическую станцию в Геническе тоже не в курсе были?

maxson19822

Сейчас 12 я на обеде.

Люди тут успокоились и начали вести себя как обычно 😃
Старики смеются на до мной - обзывая захватчиком. Мое поколение как и раньше в баню зовут. В городе не знаю что твориться, но на заводе народ нормальный 😃

Посоветовали в городе мобилой не светить “есть школота, революционерами себя кличут, отобрать может”. А в остальном, как выше уже говорили: народ устал от коррупции, воровства, недостатка денег.

Много людей обижены за Крым. Ситуация мне не понятная. У нас говорят “референдум” тут говорят “захват”.

Уезжаю в час ночи по местному, ребята обещали на машине отвести 😃

Бандеру тут большинство не уважает и считает фашистом (но есть и другая точка зрения). Люди хотели перемен и благополучия, а получилось как всегда у славян (полная х…).

П.С. Попробую дешевый понт 😈

Народ, надо не между собой выяснять, что в Украине, а их самих послушать. Зомбоящик обманывает 😃. Только “школоту револьционеров” слушать не надо… у них интеллект почему-то отсутствует.

O_Lenin
MihaD:

Они выбирали между свободой и колбасой, и выбрали колбасу.

С колбасой без свободы не сдохнешь. Со свободой, при всем к свободе уважении - без колбасы кирдык. Я не против свободы, но так устроен человеческий организм, деваться некуда. Вот колбаса+свобода (как осознанная необходимость), это совсем хорошо.

“Подобно тому как Дарвин открыл закон развития органического мира, Маркс открыл закон развития человеческой истории: тот, до последнего времени скрытый под идеологическими наслоениями, простой факт, что люди в первую очередь должны есть, пить, иметь жилище и одеваться, прежде чем быть в состоянии заниматься политикой, наукой, искусством, религией и т. д.; что, следовательно, производство непосредственных материальных средств к жизни и тем самым каждая данная ступень экономического развития народа или эпохи образуют основу, из которой развиваются государственные учреждения, правовые воззрения, искусство и даже религиозные представления данных людей и из которой они поэтому должны быть объяснены, — а не наоборот, как это делалось до сих пор”.
Ф.Энгельс, из речи на похоронах Маркса.

Так что, сначала надо произвести колбасу…

lyoha
baychi:

Пример предсказуемых властей

Там немного другое. Мутная власть из Вашингтона озвучивает хотелку. Естественно, Евросоюз “прозрачно” начинает воплощать ее в жизнь.

baychi:

Но мне откровенно плохо от последних событий Россия-Украина. Я не хочу так!

Поверьте, у меня ощущения ровно те же.

baychi:

Нельзя так "улучшать отношения

Можно вежливо слушать истерические вопли со всего света, но до поры до времени. У России тоже, как ни странно есть интересы. Если ситуация в Украине будет совсем неинтересной для России, то надо, по вашему, просто стоять и смотреть.

baychi:

но реализовать националистическую идею в Украине сейчас невозможно

Давйте проведем исторические аналогии:
Германия тогда = США сейчас. Украина сейчас = Польша тогда. В данный исторический момент бомбить Украину для захвата США вовсе необязательно. Ситуация, при их непосредственном участии, сложилась такая, что от аналога Польши(при текущем уровне массового помешательства одних, соглашательства других и упертости третьих) оторвут несколько кусков. Часть с маниакальной настойчивочтью пытаются прямо впихнуть в Россию, для создания мотиваций ввода контингента в оставшуюся часть, которую использовать как плацдарм для последующей агрессии. Необязательно пересекать границу. Можно просто разместить ПРО. Подлетное время ракет так называемого ПРО до Москвы - 3 минуты. Вам уютно от такого соседства? Мечты ушастой ватрушки о расстреле кацапов из ядерной бомбы становятся пугающе реальными.

olegtur77
chinuk:

Ответьте тогда кто марширует и орёт лозунги? А то я запутался.

Та много кто- недовольные шахтеры, футбольные фанаты, разные группы людей, объедененные взглядами и идеями. Когда-то коммунисты шагали. Тут запутаться очень просто. Многи сейчас поддерживают ТО, О чем знают из учебников или вообще по наслышке…Хочу отметить, что меня например возмутил факт противостояния в прошлом году националистов и ветеранов ВОВ на 9 мая. Со школы в эпоху коммунизма я помню что Бандера,Петлюра, Махно,Деникин, Николай 2й были врагами советского народа, щас одни герои,другие просто бандиты…История менят.
Я не спорю что тут все “святые”, я поддерживаю РАЗВИТИЕ украинской культуры, языка, истории, страны, но это не значит что поддерживаю НАВЯЗЫВАНИЕ всего этого . Где-то так для меня различаются Националисты от НАцистов.

baychi
lyoha:

Германия тогда = США сейчас. Украина сейчас = Польша тогда.

Очень спорная аналогия. Особенно первый пункт. Если судить по динамике, Германия тогда = Россия сейчас. 😦

lyoha:

при текущем уровне массового помешательства одних, соглашательства других и упертости третьих) оторвут несколько кусков.

Это “зериная” логика. А мы пока - люди.

lyoha:

Можно просто разместить ПРО. Подлетное время ракет так называемого ПРО до Москвы - 3 минуты. Вам уютно от такого соседства?

Не понимаю, что меняется от времени подлета? Это преимущество только для атакующих. Для ответного удара - ничего, принципиально не меняется. Даже если не 1000, а 500 ракет достигнет верояного противника, что изменится? Мир и так и так станет другим, а если и выживет лишний миллион у нас или у противника, так я даже рад буду!

olegtur77
lyoha:

Олег, после начала истерии в СМИ была проведена проверка, в том числе представителями ЕС.

Алексей! Видеокамера не подвластна человеческому интелекту, она снимает ровно то что видит и там, куда направляет оператор. Заявляю это с точки зрения тех.специалиста. Если я вижу вооруженных людей с символикой “Русский триколор” на фоне Крыма, а не только Севастополя, то очень тяжело мне поверить говорящему человеку, что я вижу бескрайнее море и белых чаек, как бы он не божился и не умолял. А если это не является сегодня “надежным” источником, то завтра на соревнования по копиям я буду должен притащить реальный прототип своей модели с полной заводской документацией, чтобы убедить судей - что это оригинал.
Кадры в хронике могут сниматься одни и те же, но вот коментарии могут быть разными. Причем их есть как минимум три варианта: например “майдана”
С укр стороны- “Украинский народ хочет нормальной честной небандитской власти”
С рос стороны " власть в Украине захватили экстремисты"
С международной стороны " В Украине началась революция"
Все прочие терки по поводу “кто платить за банкет будет” думаю не я, не Вы не 99% людей на этом форуме не скажет точно.

baychi
olegtur77:

поддерживаю РАЗВИТИЕ украинской культуры, языка, истории, страны, но это не значит что поддерживаю НАВЯЗЫВАНИЕ всего этого

Вот и я за - федерацию. Коль единой Украинской нации нет, нефиг ее искусственно навязывать.