украина. революция?
С колбасой без свободы не сдохнешь. Со свободой, при всем к свободе уважении - без колбасы кирдык. Я не против свободы, но так устроен человеческий организм, деваться некуда. Вот колбаса+свобода (как осознанная необходимость), это совсем хорошо.
Опыт СССР доказал: нет свободы - нет колбасы.
Сейчас будет так-же - колбаса уйдет следом за свободой.
На немцев гляньте. Площадь меньше. А республика как была федерацией, так и осталась ей. И как-то не сожрали еще друг-друга.
Да, даже на этом примере (ФРГ и ГДР до воссоединения), для многих понятие “федерация” на территории Украины -это территориальный раскол, а нужно наоборот- оставить вместе, но с сохранинием территориальных интересов граждан. Например тот же второй гос.русский. На это направлены многие недавние акции и движение, проведенные как на западной так и на восточной Украине(Львов по русски говорил,Харьков по украински), и причем этому шагу есть большая поддержка рядового населения, Но к сожалению снова и снова находятся, как с одной так и с другой стороны, некие “вбросы” которые пытаются опять все это порушить.
Федерация - фактичеси развод. Но развод лучше, чем подавление одного из супругов другим.😃
Федерализация - это просто инструмент для организации нестабильности и попыток дальнейшего развала Украины, чтобы иметь очередные “законные” основания отщипнуть кусочек. Именно поэтому Россиийский МИД активно продвигает эту идею и подкрепляет ее 50-тысячной группировкой войск на границе с Украиной. А Лукашенко совершенно не хочет иметь под боком ни нестабильное государство, ни братское воинство.
Но развод лучше, чем подавление одного из супругов другим.😃
“Вы своими разводами снижаете наши показатели. Повремените хотя бы до конца квартала, а там разводитесь, сколько вашей душе угодно.-Иногда мне кажется, что вы Иван Васильевич бредите!” (с)
Надо как раз искать компромисс, а не развод.
оставить вместе, но с сохранинием территориальных интересов граждан. Например тот же второй гос.русский.
Это стандартный европейский подход. Только Украине в нынешней ситуации до этих стандартов еще расти и расти. 😦
к сожалению снова и снова находятся, как с одной так и с другой стороны, некие “вбросы” которые пытаются опять все это порушить
Вот именно. Пока национальная идея в решении проблемм будет доминировать над общечеловеческой, лучше соперникам отойти подальше друг от друга. Федерация - это не отделение, а лишь отдаление субъектов. И пусть “большое - видится на расстоянии.”
Когда-то моя жена настаивала на разводе, я предложил компромисс.
Предложите такой-же компромис между востоком и западом Украины сейчас? Я буду только за!
…Вот Вы, например из моего поста выдернули то что поинтересней и поставили со своей стороны, тем самым мой пост потерял свой смысл в Вашей интерпритации.
У Классика есть статья “Лев Толстой как зеркало…” Смысл: даже сам написавший увидит логику другого смысла в им написанном - просто сделает другой вывод САМ из тех же фактов.
…более-менее правдивых материлов считаю те, которые подаются спозначкой “No comments” и подольше…
Это тоже приличный и обман, и самообман 😦 Из 10 фактов показали 1 “без комментариев” и вот уже вроде получилась картина ситуации? А сколько ещё просто не снимали, потому как не укладывается в сценарий… Вот если “камера наблюдения”, то тут понадёжней, но ведь её тоже надо куда-то направить да и из 3х камер всегда можно показать только нужную… Нету истины, нету… только частичная правда…
Федерализация - это просто инструмент для организации нестабильности и попыток дальнейшего развала Украины,
Что лучше, проложить пожарную просеку или допустить что-бы весь лес сгорел, как единое целое?
Предложите такой-же компромис между востоком и западом Украины сейчас? Я буду только за!
Если бы мог такое решение предложить , то уже баллотировался в президенты.
Что лучше, проложить пожарную просеку или допустить что-бы весь лес сгорел, как единое целое?
Если никто вокруг леса не станет бегать с канистрами бензина, то и гореть он не будет. В Украине нет кардинальных внутренних противоречий, если не считать таковыми заботливо придуманных “коричневых бандер”. Большинство проблем снимается региональным статусом русского языка.
Смысл: даже сам написавший увидит логику другого смысла в им написанном - просто сделает другой вывод САМ из тех же фактов.
Логика - это уровень развития человека и способность более глубоко анализировать факты. Помните анекдот?
“Василь Иванович, а что такое логика?..н” у т.д.
Так вот из этого анекдота следует что Фурманов не импотент, а он просто не курит 😃
Большинство проблем снимается региональным статусом русского языка.
Возможно. Но пока более похоже, что язык не корень проблем, а лишь точка их пересечения.
И даже на язык “западенцы” не согласны. 😦
Батька опустил хохлов
Возможно. Но пока более похоже, что язык не корень проблем, а лишь точка их пересечения.
Тогда огласите список проблем, плиз. В чем именно там кроются такие страшные противоречия? Проблема языка на сегодня вроде как решена в рамках действующего закона.
И в чем должна заключаться федерализация? Она должна быть такой-же, как в РФ, где губернаторы субъектов Федерации назначаются Президентом и все силовики на местах подчиняются ему-же? Или она должна быть какой-то особенной - с Конституцией для каждого района и самообороной, подчиняющейся старосте квартала?
Тогда огласите список проблем, плиз.
Прежде всего экономические. Ориентация промышленности юго-востока Украины на российский рынок. Если всем двигаться в ЕС, эта часть рухнет быстро и с треском, породив массу социальных проблемм.
Вторая часть статусная - “кто в доме главный?” Сейчас, выигравший “Майдан” запад, имеет инициативное и моральное преимущество перед “загнавающим” востоком. Это психический груз, который трудно юго-востоку (они фактически проиграли) вынести без коренной ломки подходов и культурных традиций.
Третья проблемма - внешняя. Россия, аннексировашая Крым, фактически отождествляется с востоком Украины, где каждый русско-говорящий приравнивается к потенциальному пособнику.
И в чем должна заключаться федерализация? Она должна быть такой-же, как в РФ,
Нет. В России федерация давно подменена авторитарностью. Нужно ориентироватьсяна более достойные образцы - Югославия до распада, Германия. Или даже идти дальше и создавать свою, адекватную ситуации, модель.
И даже на язык “западенцы” не согласны.
А при чем тут западенцы? Согласны, не согласны - какое это имеет значение? Люди должны выбирать сами как им жить.
Или западенцы это чатлане, а восточным уготована роль пацаков?
Или западенцы это чатлане, а восточным уготована роль пацаков?
Сегодня - так. Насчет завтра - хорошо бы, как Вы говорите.
Проблема языка на сегодня вроде как решена в рамках действующего закона.
Вот именно,“сегодня вроде решена”.Изменить закон для украинских властей не проблема.
Да и изменять ничего не надо,просто потихоньку,изподтишка,тихой сапой,как это дела-
лось все предыдущие годы.Историю переписать в школьных учебниках…
У меня знакомый,живёт в Донецке,по паспорту украинец,жена украинка,дети украинцы.
Говорит “Мы русские…”.Купил себе тарелку “Триколор”,что бы не смотреть укромовные
каналы ТВ.
Люди должны выбирать сами как им жить.
Вот в Крыму и выбрали.Это тот редкий случай,когда людям
дали выбрать.А касаемо остальных,боюсь, им выбрать уже
не дадут.
У меня знакомый,живёт в Донецке,по паспорту украинец,жена украинка,дети украинцы.
Говорит “Мы русские…”.Купил себе тарелку “Триколор”,что бы не смотреть укромовные
каналы ТВ.
Так пусть учат. Стыдно не знать родной язык.
Вот в Крыму и выбрали.А касаемо остальных,боюсь,им выбрать
уже не дадут.
А вы за других не бойтесь. Попробуйте сами выбрать. Вот у крымчан выбрать больше не получится: www.sobytiya.info/news/14/39863
Такая вот федерализация, панимаишь…
Прежде всего экономические. Ориентация промышленности юго-востока Украины на российский рынок. Если всем двигаться в ЕС, эта часть рухнет быстро и с треском, породив массу социальных проблемм…
По экономике - чем раньше промпредприятия перейдут на евростандарты - тем лучше для них. То “развитие”, что планировалось под российские кредиты - путь в никуда. Победа майдана - не есть победа запада над востоком, а избавление всей страны от вчистую проворовавшегося “завхоза”. Она в равной степени распространяется и на центр, и на запад, и на восток. Поэтому выходить с лозунгом “Янукович, спаси нас”, могут только полные … , даже слова не подберу. Третья проблема, как это ни печально звучит, в большей степени объединяет, чем разъединяет.
Опыт СССР доказал: нет свободы - нет колбасы.
Сейчас будет так-же - колбаса уйдет следом за свободой.
Отсюда следует, что при СССР в Москве всегда было много свободы. 😉
чем раньше промпредприятия перейдут на евростандарты - тем лучше для них
Очень и очень спорно! Евростандарты - настолько бюракратитезированны, что продыхнуть почти невозможно. Вы думаете много китайских предприятий, обеспечивающих весь вропейский рынок, сответствуют ISO200x?
То “развитие”, что планировалось под российские кредиты - путь в никуда.
Я говорю не про кредиты для всей стрны, а про действующие поставки.
Победа майдана - не есть победа запада над востоком, а избавление всей страны от вчистую проворовавшегося “завхоза”.
Это такая-же иллюзия, как и вся прочая идеология. Коррупция была, есть и будет при всех вариантах “псевдорыночной” и не только экономики. Везде, где есть избыточнось или уникальность ситуации…
Ее надо давить здоровой конкуренцией, а не только “правильными” законами.
Так пусть учат. Стыдно не знать родной язык.
А им не надо учить.Они его прекрасно знают,всю жизнь там прожили.
Но считают себя русскими.
Попробуйте сами выбрать. Вот у крымчан выбрать больше не получится
Больше чем уверен,подавляющему большинству крымчан и в голову не
взбредёт выбирать что то ещё. От добра добра не ищут.