украина. революция?

DireSnake
Udjin:

Прошло заявление Венгрии в ПАСЕ насчет “исскуственности Украины” и “земли Западной Украины - это часть Венгрии”.

при этом:

В Парламентской ассамблее совета Европы аплодисментами встретили националистические заявления украинской делегации о том, что «русский народ вас сначала накормит, а потом зарежет», сообщил председатель комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков.

vz.ru/news/2014/4/10/681453.html
походу данной организации мы помашем ручкой.

belaal
rcred:

На самом деле дороги стоят не так дорого, причем нормальные

Соглашусь. Говоря Питерским языком, мы никогда не узнаем сколько стоил квадратный метр КАД и кому пошли прибыли.

ViktorF
DireSnake:

по поводу виселиц в луганске…

Кляты москали, замаскировали под иконную лавку 😃

samabs

ВОТ ЭТО НОВОСТЬ!!! ​
По ТемзеТВ - английский канал показывают: в парламенте обсуждают, как обычно, с утра украинский вопрос (дежурный). Оказывается, вчера Пан Ги Мун в ООН сделал интересное заявление ,и почему-то в украинском СМИ упорно молчат о нем!..

Дело в том, что Совет безопасности ООН в очередной раз рассмотрел вопрос Украины, и эксперты вынесли следующее заключение в рамках международного права: оказывается, что со времен развала СССР Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства… Они остаются по границам административным округом СССР согласно обычному договору в рамках СНГ, который в ООН не имеет законную силу.

Поскольку , у страны нет ее официальной границы в рамках международного права, то говорить о ее нарушении кем-либо нет оснований. Также нет оснований говорить о сепаратизме,т.е. насильственном изменении конфигурации границы. Нельзя изменить то, чего не существует!

rcred
belaal:

мы никогда не узнаем сколько стоил квадратный метр КАД и кому пошли прибыли.

Да весь город можно было заново отстроить…

Diego
samabs:

ВОТ ЭТО НОВОСТЬ!!!

Владимир, эту “новость” уже вчера замумукались тереть…
Вкратце - “Ж**па есть, а слова - нет… Странно”

Андрей_Михайлов
belaal:

К сожалению источник, разоблачающий “утку” РФ не сообщает куда были направлены демократические деньги, в свою очередь мы все прекрасно видели организацию на Майдане, начиная с одинаковых бутербродов, одинаковых новых печей “буржуек”…

Ну, как же, он сообщает о “спонсировании на протяжении всей Независимости Украины разных демократических программ, институтов и т.д.”, и полагаю, что объяснять этими деньгами одинаковость буржуек и бутербродов, несколько наивно, поскольку срок большой, а Майдан поддерживало достаточно небедных украинцев, способных все это купить. А вот РФ выдала Януковичу перед самым Майданом 15 миллиардов (единомоментно, не за 23 года), которые не очень понятно, куда пошли.

Ну, и если сравнивать эти суммы и сроки, кто куда “лезет”?

DireSnake
Андрей_Михайлов:

Я не знаю, куда были направлены пять миллиардов, полученные Украиной от США с 1991 года, но полагаю, что объяснять ими одинаковость буржуек и бутербродов, несколько наивно, поскольку Майдан поддерживало достаточно небедных украинцев, способных все это купить. А вот РФ выдала Януковичу перед самым Майданом 15 миллиардов (единомоментно, не за 23 года), которые тоже не очень понятно, куда пошли. Ну, и если сравнивать эти суммы, кто куда “лезет”?

15 лярдов были обещаны. но не выделены. ибо ситуация была просрана гораздо быстрее.

SAN
DireSnake:

15 лярдов были обещаны. но не выделены

Отнюдь, три были переведены первым траншем…

kulikov
Андрей_Михайлов:

А вот РФ выдала Януковичу перед самым Майданом 15 миллиардов (единомоментно, не за 23 года), которые не очень понятно, куда пошли.

Ну, и если сравнивать эти суммы и сроки, кто куда “лезет”?

…да вроде только 3 , вот так брехня и рождается)…
На сегодняшний день Украина - России должна 16.5 миллиардов долларив и вправду куда мы лезем)… Это без тех 12, которых не успели дать…

Пашеч
fff-z:

Это что, подтверждение обратному?
Писулька с УССР сайта.

Нет, просто сопоставление фактов.
Там есть и “заказные” статьи, но против фактов не попрешь(если, конечно, удосужились прочитать статью и перейти по ссылкам на ОФИЦИАЛЬНЫЕ источники).

belaal
Андрей_Михайлов:

Я не знаю, куда были направлены пять миллиардов, полученные Украиной от США с 1991 года, но полагаю

Там не так написано. В тексте сказано, следующее:

«Так как после обретения независимости Украины в 1991 США поддержали украинцев строить демократические навыки и институты, как они поощрять гражданское участие и хорошее управление, все из которых являются предпосылками для Украины для достижения европейские устремления. Мы вложили более 5 млрд. долларов, чтобы помочь Украине в этих целях, которые обеспечат безопасную и процветающую демократическую Украину ».
Про 5 ярдов с 91 г речи не идет, но говорится, что мы вложили в прошлом, для будущего.
Говорить о том что мы вложили давным давно глупо, ибо эта помощь, либо просто просажена, либо привела к событиям сначала на Майдане, а потом во всей Украине, но можно говорить, что в Украине кризис и не демократическое правительство (Янукович, Азаров) и мы вложили деньги ради светлого будущего. Светлое будущее мы все наблюдаем.

Про 15 ярдов уже ответили. Добавлю, на ту часть которую успели перечислить, выплачивали пенсии, зп бюджетникам и т.д., но самое главное мы их не вкладывали в демократию, а давали в долг легитимному правительству страны по просьбе этой страны.

SAN:

Отнюдь, три были переведены первым траншем…

Именно об этом и речь, что перечислено далеко не все.

samabs:

ВОТ ЭТО НОВОСТЬ!!! ​

Эта новость не играет никакой скрипки, всем, абсолютно всем пофиг, оформлены границы или нет, фактически они есть - это самое главное.

VladGor
Андрей_Михайлов:

15 миллиардов (единомоментно), которые не очень понятно, куда пошли.

3, из них около 2 сразу отдали долг за газ (не весь)
Если за 23 года, то более 200 млрд, 200 против 5 😃
вот эти куда пошли?

Андрей_Михайлов
belaal:

Про 5 ярдов с 91 г речи не идет, но говорится, что мы вложили в прошлом, для будущего.

Вообще, на мой взгляд, из текста это следует непосредственно, и источник вполне корректно передал суть.

Светлое будущее мы все наблюдаем.

Наблюдаем. И довела Украину до этого будущего, конечно же, страшная Америка своими демократическим пятью миллиардами, а не легитимный Янукович, разворовавший страну и доведший ее до революции, не РФ, до последнего снабжавшая его деньгами, а затем откусившая у Украины кусок территории и разжигающая в стране сепаратизм.

Про 15 ярдов уже ответили. Добавлю, на ту часть которую успели перечислить, выплачивали пенсии, зп бюджетникам и т.д. но самое главное мы их не вкладывали в демократию, а давали в долг легитимному правительству страны по просьбе этой страны.

Про 15 - да, сплоховал я, каюсь, не проверил, да и что такое три миллиарда русских долларов, считай за раз, - слезы, не то, что пять кровавых американских в прошлом… И пусть не лезут! Так?

lurii

А что за “недополученная прибыль” в размере 11млрд.уе. о которой Медведев говорит? - она как считается, от куда?
То что 3 дали и 2.2 за газ - понятно, но везде речь о 16-ти.

Пашеч
lurii:

А что за “недополученная прибыль” в размере 11млрд.уе. о которой Медведев говорит? - она как считается, от куда?
То что 3 дали и 2.2 за газ - понятно, но везде речь о 16-ти.

C математикой совсем плохо, все-таки…

Дали 3 млрд.(из 15 млрд.), причем Украина сразу вернула 2,6(вроде такая цифра) млрд. - долга за газ.
Осталось всего 600 млн. (и “висящий” долг в 3 млрд.).
Но со времен “Майдана” Украина не платит за поставляемый газ. А это, почитай, 4 месяца…

belaal
Андрей_Михайлов:

Вообще, на мой взгляд, из текста это следует непосредственно, и источник вполне корректно передал суть.

Если вы видите, что давали деньги на протяжении всего времени, значит американцы сказали прямым текстом: “Мы лохи, дали столько денег, а смена коррупционной, воровской и олигархической власти происходит только через “демократический” Майдан со всеми вытекающими”. Браво!

Андрей_Михайлов:

И довела Украину до этого будущего, конечно же, страшная Америка своими демократическим пятью миллиардами, а не легитимный Янукович, разворовавший страну и доведший ее до революции, не РФ, до последнего снабжавшая его деньгами, а затем откусившая у Украины кусок территории и разжигающая в стране сепаратизм

У Вас на самом деле есть сомнения, что кашу заварил Запад, а не РФ? Почему Янукович не легитимный?
Маленькая ремарка. Пять ярдов только озвучено, сколько вбухано на самом деле нам не скажут ни американцы, ни европейцы.

Андрей_Михайлов:

да и что такое три миллиарда русских долларов, считай за раз, - слезы, не то, что пять кровавых американских в прошлом…

Не путайте слона с чайником, одно дело давать в долг стране, другое навсегда (т.е. оплачивать работу) пятой колонне демократическим ставленникам - НКО каким-нибудь и т.д.

n-ski
baychi:

У них сейчас фактически связаны руки. И одна из веревок - наша. До выборов президента ЕС или США фактически не могут дать кредитов - это вопрос легитимности и гарантий возврата бабок. А с горящим ЮВ - сами выборы становятся неопределенными.
Вот поэтому возможностей для маневра у новой власти почти нет. Они действительно в очень трудном положении. Никто не хочет стрелять в собственный народ, но и допустить разделения страны - нельзя - это полный политический крах для любого политка.
Сами виноваты? В целом - да. Но этого уже не изменить и приходится работать с тем что есть…

вот это очень близко к истине

Андрей_Зазулин
n-ski:

вот это очень близко к истине

Очень хочется прочитать экономическую часть программы новой украинской власти . Не декларации в стиле : нам дадут денех и будет всем ништягг , а конкретные экономические и финансовые , адресные программы по выводу экономики страны из перманентного коллапса . Сколько не рыл инет , так ничего путнего и не обнаружил . Может , не там ищу ?