украина. революция?

WIZARD2012
soar:

Тогда возникает вопрос - че Вы там делаете с 91 года? ))))

Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус 😃

Lazy

Опа…Я брызжу. Нет, я должен печеньки носить на Майдан.
И я пока не перешёл к оскорблениям.

Lazy
WIZARD2012:

Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус 😃

Вы что то по сути вопроса имеете сообщить?

soar
Lazy:

Опа…Я брызжу. Нет, я должен печеньки носить на Майдан.

Да они и без Вас не голодают, к счастью))) Так все же - я на вопрос (который был вопросом на вопрос) ответил… При такой ненависти к западу, его демократии и завоеваниям, че Вы там делаете-то? ))

Wit
afa14:

нет такой страны

Костя, ну чё там с Голландиями, которых нет?

SAN

Название страны, Нидерланды (Нижние Земли) – наиболее грамотное и одновременно отражающее всю суть. Земли действительно нижние, так как половина территории страны находится ниже уровня моря. Это уникальная природная ситуация и другой подобной страны просто нет. А Голландией называется лишь небольшой участок территории, исторически являющийся ядром страны.
Это все крупные города (Амстердам, Роттердам, Гаага), примыкающие к ним сыроварные земли и плантации тюльпанов, а также две провинции – Южная и Северная Голландии. Остальное – не Голландия. Но все остальное по своему экономическому, социальному и туристическому потенциалу не стоит и половины Голландии. Возможно, именно поэтому, сплошь и рядом, наряду с официальным названием страны – Нидерланды, встречается название неофициальное, но довольно привычное на слух – Голландия.

hogen-mogen.ru

Lazy
soar:

При такой ненависти к западу, его демократии и завоеваниям

Надашкевич, вот перестаньте страдать муетой и за меня додумывать, чего я не говорил.
Мне юноша из Белгорода доказывает, что на Западе всё в чеколаде и торжество демократии.
Вы, если не клинический идиот, прекрасно знаете - и коррупция, и воровство, и кумовство и все-все прелести демократии там есть. Красиво укрыты и спрятаны, но они есть. Как везде.
Потому что там живут люди. Такие же как и в Украине. Со всеми людскими пороками и достоинствами.
Я вот только не люблю, когда начинают передёргивать и выдавать желаемое за действительное.

Украине обещали членство в ЕС? Нет.
Безвизовый въезд в Шенгенскую зону? Нет.
Финансовую базвозвратную помощь и дотации, как дали полякам? 160 МИЛЛИАРДОВ евро? Нет. Обещали кредиты…

Украине обещали доступ на рынок ЕС. Когда Украина приведёт свои товары к нормам ЕС.
Так вот, сертификация 100 гектаров пахотной земли по нормам ЕС стоит 800-1000 евро. В Украине миллионы гектаров этой земли. Кто заплатит за процесс? А без этого вы гнилого буряка не продадите никуда.

Я могу ещё долго расписываться на тему, только смысла не вижу.

soar
Lazy:

Вы, если не клинический

Не, не клинический…))) Никто и не говорит, что рай есть на земле, особенно в Европе. Нет его нигде тут. НО! Из своего богатого опыта проживания - неужто повернется язык сказать, что нет таких вещей, к которым надо стремиться всеми силами? Ну вот честно… Х…р с ними, с теми геями и прочими прикладными прелестями, это можно разгрести при желании. А по сути?

Lazy
soar:

А по сути?

По сути - надо стремиться. Только не майданными методами.

soar
Lazy:

Я могу ещё долго расписываться на тему, только смысла не вижу.

не, не надо)))…Кстати, уже забодало слегка все сводить непременно к членству в Европе. Я повторю - пофиг, это не суть. Да, коррупция есть везде, и даже в Канаде)). Но уровень другой. А простому полицейскому сунуть бабки в правах может обернуться наручниками. Вот чего хотелось бы для начала. А любое мурло в Феррари запросто уложат рылом в асфальт, если нарушил и будет груб с полицией, и даже не спросят, кто он он и кто его папа. Вот что людям нужно - хоть каплю справедливости внизу, для начала. И для всех одинаково.

Wit
SAN:

Но все остальное по своему экономическому, социальному и туристическому потенциалу не стоит и половины Голландии

Дядя Саша, не стоит доверять так безоговорочно интернету…особенно если в нём пишет аболдуй, не знающий про что пишет…
и хотя да, Голландий на самом деле две, южная и северная, но вот по экономическому потенциалу, все 12 земель- провинций (Provinz- по голландски обозначает страна) объедененых в одно государство - королевство Нидерланды, примерно одинаковы.
По экономическому и туристическому потенциалу северные провинции, как Дренте и Гронинген, ни чуть не уступают западным, северной и южной Голландиям, если их только не превосходят… Южные провинции, в отличии от западных с. и ю. Голландий, являются сердцем агропромышленного комплекса королевства, кормящим всю страну. ну это так в кратце…

Lazy
soar:

Вот что людям нужно - хоть каплю справедливости внизу, для начала

Да. Нужно. Только опять таки - это не законы кривые, а люди их не соблюдают.
В украинской милиции работаю космиты со спутников Нептуна?
А контрабанду через границу таскают шведы, шоб русским докучить.

WIZARD2012
Lazy:


Мне юноша из Белгорода доказывает, что на Западе всё в чеколаде и торжество демократии.
Вы, если не клинический идиот, прекрасно знаете - и коррупция, и воровство, и кумовство и все-все прелести демократии там есть.

Я этого не утверждал, с чего Вы взяли. Нет ничего идеального в этом мире, есть над, чем поработать западным странам. Но и не тот, же безобразие что на Украине и в России твориться. То что “там” исключение, у нас правило вот и вся разница. (И это очень большая разница для простого гражданина.) люди те же, но системы принципиально разные и это решает все.

Главное у «них” система правильно устроена (структурно). И есть понимание, что все эти западные демократические штучки (институты) не от баловства придуманы, а крайне необходимы для устойчивости системы (Не путать с нашей Российской “стабильностью”) и нормального функционирования современного государства. И чтобы демократия «работала”, они должны быть не формальными. Доказывать? Да зачем мне это.

P.S. Инвесторы, например, доказывают, голосуя деньгами за западную систему и бегущие из России от власти гопников или ученые, уезжающие в США, потому что там созданы отличные условия для творчества и самореализации.

SAN
Wit:

Дядя Саша, не стоит доверять так безоговорочно интернету…

Виталий, поленился резать на части цитату с сайта.
Про потенциал провинций даже не смотрел и не спорю. 😃
Но государство-то одно? - Нидерланды?

Lazy
WIZARD2012:

Инвесторы, например, доказывают, голосуя деньгами за западную систему

Спекулянты? Вы не путайте биржи, где торгуют воздухом, и инвестиции в основные стредства и инфраструктуру.
И ваще, не нравится вам Россия и власть в ней - фпирод, здесь полно профильных веток за Россию. Там и плюйтесь на свою страну.
И не пытайтесь мне доказать, что в Украине совершается свободный демократический выбор.
Банальный государственный переворот.

valera_UA
Lazy:

Банальный государственный переворот.

Шо Вы говорите, банальный? Может поживете в Чернигове годик, два?

А там может быть и президента нового выберем, Александра Викторовича. А чё одарённый парень…

WIZARD2012
Lazy:

В украинской милиции работаю космиты со спутников Нептуна?

Нет, просто существует такая вещь как отрицательный отбор, он возникает при определенных условиях. (Которые и сложились на Украине) При других условиях будет положительный. Это определяется структурой системы и целями высшего политического руководства страны. И на Украине и в России власть делает ставку на люмпенов (в отличии от западных стран), почти все остальные проблемы - следствие этого.

Lazy

Юноша, вы уже утомили. Шендерович вам в друзья.

Raptor_SK
valera_UA:

Шо Вы говорите, банальный? Может поживете в Чернигове годик, два?

А там может быть и президента нового выберем, Александра Викторовича. А чё одарённый парень…

Да уж, одаренный…
Вот только мне интересно: это ж сколько зубов нужно выбить/вставить что бы за год стать миллионером? Или уже миллиардером?

WIZARD2012
Lazy:

Спекулянты? Вы не путайте биржи, где торгуют воздухом, и инвестиции в основные стредства и инфраструктуру.

И ваще, не нравится вам Россия и власть в ней - фпирод, здесь полно профильных веток за Россию. Там и плюйтесь на свою страну.
И не пытайтесь мне доказать, что в Украине совершается свободный демократический выбор.
Банальный государственный переворот.

Я ничего не путаю, потому как в курсе - сам на бирже торгую. Инвестировать в России, где запредельные политические риски и мутные правила игры (больше напоминающие бандитские понятия) могут только отдельные экстремалы, не смотря на привлекательность. Всегда оценивается соотношение доходность/риск, и оно не в пользу нашей страны.

Демократический выбор может быть только на выборах или референдуме с честным подсчетом голосов (что проблема), зачем Вы опять приписываете то, что я не утверждал. Я наоборот чуть выше в ветке писал, что такие вопросы, как вступление в ЕС и т. п. должны решаться на референдумах. Я с Вами полностью согласен.

Но ключевое слово «честным”. Глупо надеяться на честность шулеров, тем более Янукович сигналов обратной связи не понял и продолжил гнуть свою линию - в результате Майдан.