украина. революция?

Игорь_Петрович

будут разваливать до предела и под крике спасите-помогите-защитите москали убивают введут войска проюсовских режимов , быстро наведут порядок по европейскому регламенту , и отправят всех на работы, кого в шахты, кого к станку , и будет править "чисто украинское правительство " - полностью карманное дяди сэма

hivolt
foxfly:

“Лишь тот достоин жизни и свободы
Кто каждый день идет за них на бой”.
(Шота Руставели)
Первую кровь пролили не майданщики.
Так что, нефига про несчастных беркутов заливать: они знали, на что шли, когда на службу нанимались?
Только вышло не совсем так, как им виделось: лупить дубинами простых граждан??

Нда… Это позиция. Желаю удачи .
Игнор, навсегда к сожалению.

DigitalCrash
askad:

Об этом и разговор, а потом пришла команда отставить!
Надо было этих “бендоровцев” домой отправить а автозаках!

Где ж “отставить”, когда за ночь 10 раз атаковали?

Alexander_T
J_MoToR:

В таком случае надо договаривать, что ситуацию сознательно обострили…

Конечно сознательно. Но я не думаю, что Янукович такой ход событий предполагал.

J_MoToR:

где граница бытового уровня? жрать приготовить или выйти на майдан - это одно и тоже или нет?

Смотря насколько достанет и какие видны перспективы. Например неравенство перед законом на “низовых” уровнях, задержки зарплат, подорожание жизни в целом. И самое главное - в перспективе только усугубление всех этих негативных факторов.

Пашеч
V_Alex:

Если вы еще там, то лучше пишите, что видите. Подъ@бывать будете, когда вернетесь в “очевидцы”.

Да ничего не происходит!!!
Народ даже об этом не базарит. Даже уже никаких микроакций в пользу Майдана не проводится!

DigitalCrash
vlbelugin:

Ну вот и “спалились”. “Антитролль” по своему скудомыслию заложил всех. Такая мобильность похожа на войсковую операцию. Группы боевиков заранее знали, что 18-го “Беркут” будет избивать студентов. И были готовы к выдвижению в Киев. Выдвижные группы должны были собраться. Решить вопрос с транспортом, питанием, ночлегом и многим другим. Поэтому за несколько часов это сделать просто нельзя. Следовательно 18-го произошла плановая акция. А народ Киева был подтянут как “массовка” в этом театре абсурда. Я верю, что многие киевляне пришли на майдан мирно протестовать против правительства. Но они не знали, что их просто подставили под “Беркут”.

Вы видать фильмов насмотрелись и тоже в аналитики записались.
Вы до сих пор не понимаете, что сейчас “собирать, организовывать и проплачивать” не надо.
Люди сами собираются. Интернет как средство общения и организации.

RexA
Vitaly:

А к тем постам автоматически клеить бейджики “этот прост проплачен”.

А если проплаченный пост вызовет суперплатный срач, сможет ли герой-затейник получить некоторый абонемент? 😃
Не связанный, конечно, с изучением правил:)

baychi
Панкратов_Сергей:

Власть одного человека важнее? Получается- Вы этого хотели?

Сергей, попробуйте поставить себя на место Януковича. Я понимаю, что это очень трудно себе представить, но попробуйте хотя-бы допустить это. Что бы Вы делали в уже сложившейся ситуции? ИМХО, точно так-же были бы “жертвой” обстоятельств. И точно так-же до последней возможности пытались сохранить власть. Я нисколько не сомневаюсь, что Вы лично (как Сергей Панкратов) никогда бы не дошли до подобного позора, но представьте что Вы актер, и играете Януковича. Неужели это была бы иная пьеса?
ИМХО, это все равно что судить погоду. 😃

PS: В какой то степени, я даже рад, что Янукович оказался столь слаб политически, и достаточно вменяем психически, что не пошел на применение оружия. Будь на его месте президент другой братской республики… 😦

Саша
foxfly:

лупить дубинами простых граждан

Как и в России - Волшебная порука
Только что-то на нашем самом объективном ТВ …тишина …
В Багдаде все спокойно …

А украинцы терпеть не стали .
Не хотят быть стадом …на убой .
Им просто надоело видеть довольные рожи тварей.
Не хотят жить забывая , что у них есть дети , которым жить завтра .
Не хотят бежать из СВОЕЙ СТРАНЫ.

Игорь_Петрович

на Украине - майдан, у нас - бакс с евро ползут на крышу , всё будет дорожать , таки одного поля яблочки получается , интересно а будет ли собянин далее выкладывать Москву тротуарной плиткой в замен асфальта ? или с учётом применения на майдане оставят нам ровный асфальт ?

V_Alex
hivolt:

За Вашими красивыми и правильными словами про свободу и демократию стоит большая Кровь. Не велика ли цена ?

Не за нашими словами. Демократия обладает механизмами, позволяющими избегать большой крови при протестах. Это подробно и популярно расписано в статье, ссылку на которую я дал выше. Без протестов демократии не бывает. Демократия несовершенна, но это - некий договор, при котором группы интересов вырабатывают правила и стараются их придерживаться. Не ради благих идеалов и целей, а ради выживания общества и сохранения цивилизации. Очень важным является соблюдение законов, правил, наличие чувства меры и системы обратных связей. У нас-же, после прихода к власти, принято переделывать правила под себя и затем не соблюдать даже их. Именно это и есть потенциальный источник большой крови. В случае с Каддафи было примерно так-же. Хотя Вас этот пример убеждает в том, что за власть нужно цепляться зубами по последней капли крови населения своей страны.

foxfly
baychi:

смена власти в ходе очередных или внеочередных выборов является наиболее предпочтительным

Подписался бы под этим двумя ногами и двумя руками!
Если бы Вы не забыли вставить одно слово “честных”.
При сложившейся ситуации что у них, что у нас- это в принципе невозможно, поскольку в любой нормальной стране проигрыш какндидата на выборах только это и означает.
В местном же варианте6 это тюрьма, отъем капиталов, репрессии семьи? Всего то одно слово, а меняет все на 180*.
Как вождь, имея такие перспективы, может пойти на честные выборы?
Ну, такую “глупость” как “не воровать”- они не рассматривают априори.

Игорь_Петрович:

а будет ли собянин далее выкладывать Москву тротуарной плиткой

А Вы в этом сомневаетесь?
Будет, будет…

baychi:

не пошел на применение оружия

“Пока” не пошел.

baychi

Не бывает честных выборов. Не бывает чистых политиков.
В любой стране любые выборы кем то манипулируются и режисируются. И вопрос не в степени этой манимуляции, а в балансе сил. Ибо, перефразируя Клаузевица, выборы - это продолжение экономки другими методами. 😃

Alexander_T

Как сообщили представители самообороны Майдана, утром 20 февраля минимум семь активистов были застрелены снайперами. По информации источника в СБУ, снайперы предположительно могут быть из криминальной группировки Саркисяна.

zn.ua/…/snaypery-veduschie-ogon-iz-gostinicy-ukrai…

baychi:

Не бывает честных выборов. Не бывает чистых политиков.
В любой стране любые выборы кем то манипулируются и режисируются. И вопрос не в степени этой манимуляции, а в балансе сил. Ибо, перефразируя Клаузевица, выборы - это продолжение экономки другими методами.

Совершенно согласен. И баланс сил изначально нарушен сознательным отключением “обратной связи” в целях самообогащения “элиты”. Как следствие система идёт вразнос и саморазрушается.

Панкратов_Сергей
baychi:

Не бывает честных выборов. Не бывает чистых политиков.
В любой стране любые выборы кем то манипулируются и режисируются. И вопрос не в степени этой манимуляции, а в балансе сил. Ибо, перефразируя Клаузевица, выборы - это продолжение экономки другими методами.

А вывод? Не будем же спорить что в европейских странах баланс сил более правильный для народа-государства.
И как это поправить? Если сейчас баланс явно в сторону воров?
Просто выборами не поправить, значит нужно протестное сильное давление.
Разве не так?
П.С.
Пока писал Александр хорошо мысль выразил про обратную связь.

baychi

'Часть той силы, что вечно хочет зла, но совершает благо…"
Есть коллективная ответственность и есть личная. В сложившихся условиях личная ответственность должна стремиться к минимизации непосредственно причиниямого зла, а не к раскачиванию лодки и подливания масла в огонь. Даже если законы войны диктуют иное.

Панкратов_Сергей
baychi:

В сложившихся условиях личная ответственность должна стремиться к минимизации непосредственно причиниямого зла, а не к раскачиванию лодки и подливания масла в огонь.

Как определить - каковы условия на настоящий момент?
В начале Майдана условия диктовали выходить на протест?
А на Болотной?

vlbelugin
Саша:

Как и в России - Волшебная порука
Только что-то на нашем самом объективном ТВ …тишина …
В Багдаде все спокойно …

Только что на “5” канале Санкт-Петербурга это показали.

Саша
vlbelugin:

Только что на “5” канале Санкт-Петербурга это показали.

и
9 ноября 2013 года примерно в 23:15…23:20 во дворе одного из домов по Свободному проспекту в Москве произошел инцидент
 Разницу не замечаете ?

Как проклятый интернет жизнь испортил власть имущим…

Vitaly
RexA:

А если проплаченный пост вызовет суперплатный срач, сможет ли герой-затейник получить некоторый абонемент? Не связанный, конечно, с изучением правил

Кому интересны эти копейки от талантливых одиночек? Достаточно у каждого вывесить список жалоб, которые он подал за 2 последних месяца. И рубить миллионы на реках ненависти.

инком
Vitaly:

Кому интересны эти копейки от талантливых одиночек? Достаточно у каждого вывесить список жалоб, которые он подал за 2 последних месяца. И рубить миллионы на реках ненависти.

Извините,Виталий, и много жалуются ?