Банк, который лопнут...
думаете такая ситуация вечно будет?метры ,они у нас не бесконечны.бесконечен их рост в цене,с разной динамикой.
Она будет продолжаться столько, сколько будут низкими цены на нефть. А они на этих уровнях будут еще оочень долго. И не ровен час, что и под 30 надолго занырнут. Вы думаете, почему сейчас РФ пошла ввязывать во всевозможные военные авантюры? Да потому, что любой военный конфликт всегда явл-ся результатом проблем экономического характера.
Ну, и продолжение темы про цены на недв-ть… до дна еще очень далеко. Цены держала высокими нефтяная рента и ипотека, которая при наших ставках просто явл-ся современной формой крепостного права. Современный ипотечник практически равен крепостному: за душой ничего нет, дом принадлежит барину, ну, и вкалывает почти все время на барина, и лишь немного - на себя. Только теперь вместо барина выступает банк. Очень, очень удобно. Цены на недвижимость и ипотечное кредитование находится практически в одних и тех же, финансово-олигархических руках. Ну, а в их главе вы сами знаете кто. Кстати, теперь эта система обречена на сбой. Повышай цены, не повышай, денег нет, а брать их под нынешние ставки и с нынешней ситуацией в экономике, когда неиллюзорна возможность остаться без работы, дураков стало намного меньше. Нету спроса на этих уровнях. Нет и не будет. Там коррекция В РУБЛЯХ в два раза еще только предстоит. А насчет не бесконечных метров, см. последние данные о вводе жилья по мск и подмосковью. Там рекордные показатели. И все это стоит непроданным. Так что в первом приближении будем считать, что таки бесконечны))
Кризис приходит и уходит.Будут ещё больше жалеть когда продадут,а следом через полгода-год цены вырастут вдвое.
Этот кризис не уйдет так просто, потому что это кризис выстроенной системы. Плюс внешнее давление в виде закрытого доступа к дешевым западным деньгам. Система работала очень просто: берем там под 4%, продаем тут по 15-17. (а розничным дуракам - под плюс бесконечность). На разницу живем. Делов-то.
Слушал по радио на БФМ интервью с руководителем какой-то крупной риэлтерской фирмы, он говорил, что квартиры (вторичка) сейчас продаются за цену в среднем на 10% меньше, чем была объявлена.
Дело в том, что ему несколько невыгодно озвучивать реальные цифры. Потому больше говорят о постепенном снижении.
Вот когда будет замечена 50% скидка,(3,5 млн.р вместо 7млн.),тогда и можно задуматься.
Поинтересуйтесь ситуацией с загородкой в бюджетах от 20+млн. Знаю человека, который в 35км от мск года два уже не может продать просто помещичью усадьбу с домом огромной площади, прямым доступом к озеру (собственный причал), участком со статуями и ландшафтным дизайном… начинал с 39 млн, потом падал, и дошел уже до 25млн. Народ налетал, кричал “беру”, потом все пропадали. Чел в итоге ушел в аренду на не самых выгодных условиях. И такий историй по рынку хватает.
Современный ипотечник практически равен крепостному: за душой ничего нет, дом принадлежит барину, ну, и вкалывает почти все время на барина, и лишь немного - на себя. Только теперь вместо барина выступает банк.
очень правильно подмечено.Все доходы -на выплаты.я бы добавил - НЕВЫЕЗДНОЙ.страшно куда либо отъехать дальше 50 км.Ни за рубеж,ни на отдых в Крым.Случись что в дороге - 100% дефолт.Страшно чем либо заболеть и угодить в стационар. Кроме этого ограничения во всём,в питании,одежде,хобби.Нервозная обстановка в семье.Каждый шаг надо просчитывать и страховаться от всего.Раньше мы про это слышали в “международной панораме” не придавали значения,т.к.не понимали образ жизни на западе.Теперь все в одной кредитной среде.Только у нас она видимо дороже и условия жёстче.
Там коррекция В РУБЛЯХ в два раза еще только предстоит. А насчет не бесконечных метров, см. последние данные о вводе жилья по мск и подмосковью. Там рекордные показатели. И все это стоит непроданным.
Толку от того что сдали.Значит не до конца,не под ключ.Для жизни непригодно.Что бы продать, придётся застройщику благоустройство и отделку за свой счёт делать,это и будет альтернативная коррекция.Сильно снижать цены они не имеют права,есть предел.К тому же аккредитованы банками.которые даже частично вложились в проекты.
помещичью усадьбу с домом огромной площади, прямым доступом к озеру (собственный причал), участком со статуями и ландшафтным дизайном… начинал с 39 млн, потом падал, и дошел уже до 25млн. Народ налетал, кричал “беру”, потом все пропадали.
Видимо узнавали какого размера предстоит налог на имущество,и остывали.
Только у нас она видимо дороже и условия жёстче.
Одно время ходил анекдот: “Смертную казнь было решено заменить ипотекой под 20%” 😃
Сильно снижать цены они не имеют права,есть предел.К тому же аккредитованы банками.которые даже частично вложились в проекты.
Тут такое дело… это все, построенное, оно ведь тоже не даром стоит, и требует определенных, и немалых, расходов на содержание. Иначе есть риск потери товарного вида. Ни застройщику, ни банку это невыгодно. А у застройщиков еще интереснее бывают ситуации. Кредиты надо возвращать, а денег живых взять неоткуда. Вот и потенциал для снижения цен. Потому что выгоднее продать со скидкой, чем держать в бетоне. Тем более, если перестать верить в сказки о 10%-ной рентабельности. В недвижимости идет речь о десятках и сотнях процентов, поэтому скидывать есть куда. Игроки от этого рынка, на самом-то деле, давно потеряли чувство реальности. Ведь даже ср.ные риэлторы от сделки с квартирой 20-25млн (100-120м в приличном доме) норовят отжать около 1млн себе в карман, жестко обманывая как продавца, так и покупателя. Эта практика была особенно распространена на пике рынка, году так в 2007, но я тут сильно удивился, узнав от знакомых, что и сейчас практикуются те же игрища.
У нас по рынку обвала не случилось только потому, что есть некий запас жира, и не всех еще приперло. Но процесс идет, и припрет скоро многих. Казалось бы, еще не очень-то и кризис, а черпанули воды такие гранды как “Трансаэро”, СУ-155. Щас еще турбизнес накроется медным тазом, ведь Египет-то, наше все, теперь тю-тю. Вот и еще причина для распродажи инвестиционных метров, ибо тонущий бизнес потребует вливаний. И это только единичные факторы.
Здравствуй инфляция ?
Зампред ЦБ: в России ожидается эмиссия около триллиона рублей
Все в порядке - это стандартная печать под НГ под массовую обналичку вкладов населением. Я тоже напрягся, когда синхронно пришли Сообщения, что “в бюджете дыра в триллион” и что надо “напечатать триллион”, но это не связанные вещи.
Не знаю, как там с инфляцией, но мой опыт подсказывает, что с сегодняшнего дня начинается мега-тренд ослабления рубля. Ну, и шансы увидеть нефть ниже 30 долл теперь стали отнюдь не иллюзорны. Запасаемся терпением и наблюдаем. Бакс в р-не 80-85 думаю, к концу года увидим.
Сомневаюсь.
Парадигма выглядит так: в ведущей тридцатке банков половина не переживет курса в 80 - потому что им банально не хватит обязательных активов, составляющих 10% депозитов. Из совокупных 10 триллионов (я округляю) , выданных всеми банками физикам, уже невозвратных - триллион. В случае “лежки” половины банков население массово заберет депозиты из остальных, а, при отсутствии денег с Запада, это для них - смертный приговор (включая Сбер) . Ну и оставшиеся 9 триллионов народ просто похерит, послав банки куда подальше. А это уже полный экономический коллапс и перспектива голода и гражданской войны. Слава богу, власти это немножко понимают, поэтому ЦБ любой ценой не будет выпускать курс за пределы 70…ну, 72. Дальше вилы.
Другой вопрос - на сколько у него хватит резервов - этого никто не знает. Вернее, они знают, но не горят желанием со мной общаться 😃
ПОчитал про наш бюджет на новый год…без мата не описать.
Да, бюджет прикольный. Back in USSR! 30% на оборону, 3% на образование!
Между прочим, хотел бы заметить, что три признака надвигающегося хаоса - это снижение количества и качества образования, потери рабочих мест и повышение стоимости продовольствия. Если к этому добавить религиозный шовинизм (а то, что у нас сейчас происходит с религией иначе как “православным фундаментализмом” (С) назвать сложно) - получаем вполне ливийско-сирийско-иракскую ситуацию. Нехорошее ощущение.
Этот кризис не уйдет так просто, потому что это кризис выстроенной системы.
Лучше не напишешь! Александр, я, с вашего разрешения, это процитирую в кругу знакомых?
Ну и обещанный инсайд - разрешили написать. (заранее извиняюсь, если для кого-то в нем не будет ничего нового - уверен, что на этом форуме все не дураки сидят)
Короче, с НГ бюджет города Москвы переводят с БМ в Федеральное казначейство. А это значит, что уже нельзя будет просто отправить распоряжение банку на перевод денег шарашкиной конторе, которая меняет асфальт на плитку и отбойник на отбойник. 😃 Придется проходить процедуру обоснования трат и целевого назначения - а это совсем другая песня. Так что то, что мы сейчас видим по всей Москве в плане всеобщего ремонта - это лебединая песнь… То же касается парадов и салютов. Да и БМ, боюсь, в подобной ситуации - не жилец.
Как-то так.
Парадигма выглядит так: в ведущей тридцатке банков половина не переживет курса в 80 - потому что им банально не хватит обязательных активов, составляющих 10% депозитов.
А можно логику вот этой мысли развернуть более подробно?
Лучше не напишешь! Александр, я, с вашего разрешения, это процитирую в кругу знакомых?
Не знаю, право, что тут цитировать… чай не изречение гиганта мысли и отца русской демократии. Идея-то самоочевидная, с копирайтом, восходящим куда-то к “Эху Москвы”)))
А это значит, что уже нельзя будет просто отправить распоряжение банку на перевод денег шарашкиной конторе, которая меняет асфальт на плитку и отбойник на отбойник.
Было бы еще интереснее посмотреть на финансовые потоки дептранса, идущие от парковок и эвакуации. Есть мнение, что они идут не вполне туда, куда декларируется. Опять же был скандал с кипрским оффшором.
А можно логику вот этой мысли развернуть более подробно?
Пожалуйста:
По закону, банки обязаны иметь у себя некие активы, совокупный объем которых должен быть выше или равен 10% находящихся у них депозитов. Проблема в том, что эти активы номинируются в рублях и их стоимость вместе с повышением курса $ не повысилась. А народ-то у нас не такой глупый, как об этом власти думают: если президенту можно активы держать в долларах - то почему нам нельзя? Соответственно, при начале текущего кризиса физики перевели свои депозиты в $ и положили в те же банки. А это значит, что сумма депозитов, если считать в рублях, удвоилась. А активы-то остались на прежнем уровне - где сейчас нашим банкам взять новые активы? Запрад закрыт, а я что-то не замечал в свободном обращении пакетов акций Газпрома, Лукойла и т.д. Так им образом, получилось, что повышение курса до 80 приведет к тому, что 15 из 30 ведущих банков получат ситуацию, при которой находящиеся у них на счетах депозиты превысят уровень достаточности резервов. И после этого, если следовать букве закона, ЦБ будет обязан их банкротить. Конечно, вполне можно сделать переоценку активов - но это все мышиная возня, принципиально на ситуацию не влияющая. Можно еще предложить физикам забрать из банка часть депозитов - но это уже полный аншлюсс, ни один банк, в своем уме, на это не пойдет.
Было бы еще интереснее посмотреть на финансовые потоки дептранса, идущие от парковок и эвакуации.
В Правительстве Москвы у меня никого нет. А вот в Феделальном казначействе есть - готовятся принять бюджет Москвы в свои теплые объятия.
По Москве-реке проплыли 20 гробов c названиями банков
Фото: страница Елены Савиной «ВКонтакте»
Валютные ипотечные заемщики запустили в Москву-реку два десятка гробов с названиями банков и надписью «ипотека». Об этом сообщает «Росбалт».
«Своей акцией валютные ипотечные заемщики решили отправить банки, которые не идут навстречу, в свободное плавание вслед за рублем. Символично, что произошло это в пятницу, 13-го», — сказала представитель активистов Галина Григорьева, передает РБК.
По словам заемщиков, несмотря на то что прошел год, их проблема до сих пор не решена. «Банки публикуют статьи о том, как эффективно они решают вопрос, но приведенные в статьях данные, по мнению кураторов валютных заемщиков по отдельным банкам, далеки от правды», — говорят ипотечники
Про БМ - информация от сотрудника, работающего там достаточно давно - к лету должны банк закрыть, он сам потихоньку думает, куда теперь уходить на новое место работы.
Про БМ - информация
Если не трудно - продолжайте держать нас в курсе событий с БМ. У меня там з/п счёт и три карты.
А чего ждать-то, пора валить. Первый звоночек уже есть.
Короче, с НГ бюджет города Москвы переводят с БМ в Федеральное казначейство. А это значит, что уже нельзя будет просто отправить распоряжение банку на перевод денег шарашкиной конторе, которая меняет асфальт на плитку и отбойник на отбойник. Придется проходить процедуру обоснования трат и целевого назначения - а это совсем другая песня. Так что то, что мы сейчас видим по всей Москве в плане всеобщего ремонта - это лебединая песнь… То же касается парадов и салютов. Да и БМ, боюсь, в подобной ситуации - не жилец.
Ну допустим печальный план развития.
Останется ТОП15 банков, возникнут локальные конфликты, возможно “гражданка”
Мы что, в 21 веке будем за картошку воевать? Или за сигареты?
Что будет зерном раздора то?
Насчет “гробиков” понравилось, очень трогательная акция. Как пишут, “в свободное плавание, вслед за рублем”…
Что будет зерном раздора то?
У нас нонче сложилась забавная ситуация: из-за снижения цены на нефть и, одновременно, роста цен на все и вся наш бюджет поменял местами строки доходов - тпереь 56% идет от налогов с продаж и операций и только 44% - от нефтегазовых доходов. Следовательно, поддержание на плаву остатков торговли и спроса является важнейшей государственной задачей. А именно банки являются локомотивами любого бизнеса. Не будет их - все финансы встанут. Ну а что будет. если рухнет Сбер - не мне вам рассказывать - люди просто пойдут и заберут деньги и ресурсы у тех, у кого это есть - то есть у власти. А им этого страшно не хочется.
У меня там з/п счёт и три карты.
Андрей, по этому поводу я бы вообще не волновался - все полезные вещи переведут в ВТБ24, а остальное по-тихому закроют.
Кстати, по общему мнению, Хоум кредит - не жилец.
все полезные вещи переведут в ВТБ24
да, по этому поводу я уже видел какой-то странный то ли слоган, то ли рекламу - “Сегодня вы клиент БМ, а завтра ВТБ” от самого БМ.
Не знал как к этому относиться. Теперь понимаю, спасибо.
Макс, а что-нибудь насчёт Альфы слышно? (У меня там тоже пара дебетовых карт, правда, практически мало используемых)
Альфа - крупнейший частный банк. Следующий - Промсвязь. Собственно, жизнеспособность обеих структур сильно зависит от расположения и веса их владельцев - Фридмана в первом случае и Ананьевых во втором. Пока что у них все в порядке, несмотря на то, что ребятки иногда чудят - то Фридман купит вместо нашего помирающего нефтетранзитника какие-то канадские активы…то Ананьевы начинают в наглую кредитовать свои же структуры…но пока им все сходит с рук.
Дать рухнуть этим структурам - значит завалить рынок коммерческого кредитования. А сейчас для нашей экономики это смерти подобно - читайте выше.
поддержание на плаву остатков торговли и спроса является важнейшей государственной задачей
А они их налогами, налогами, налогами… Растоптать, размазать, отжать - нет МиСБ- нет проблем.
Кстати, по общему мнению, Хоум кредит - не жилец.
Я в это верил, когда с ним познакомился =)
А им этого страшно не хочется.
Желания и возможности - это разные вещи, и они должны взаимодействовать синхронно, иначе ничего не получится. А вы как говорите, этого не происходит:
несмотря на то, что ребятки иногда чудят
Думаю, что если лопнет хоть один банк ТОП30 из нижних строчек, то лопнут все - вопрос времени: завтра или вчера =)
Т.е. задача сохранить эту 30ку любой ценой.
люди просто пойдут и заберут деньги и ресурсы у тех, у кого это есть - то есть у власти.
Что-то немного не складывается.
Что забирать, если ничего нет?
Больше походит на какую-то игру, где все кидают карты на стол и видят друг друга, но одновременно кто-то из мрака кидает свои козыри.
Т.е. задача сохранить эту 30ку любой ценой.
Да, именно так задача и ставится. Другой вопрос, что сделать это гораздо труднее, чем кажется.
Что-то немного не складывается.
Что забирать, если ничего нет?
Расхожее мнение гласит, что в домах на Рублевке есть много чего…вот туда народ из Тагила и сходит…проверить это мнение.
Max_SL, DiscoMan - мегареспект за подробную инфу и выкладки!!! Товарищи в розовых очках что то молчат…))
Шкурный вопросик…Моя в Югру депозит положила… Что то у него сейчас море рекламы…аж на каждой газели…настораживает…Случайно нет инфы о его перспективах?
в Югру депозит положила… Что то у него сейчас море рекламы…
Этот банк в Голосе, всем кто не прошёл по 30 тыс.в знак утешения раздают.А финалистам квартиры в Москве дарят.😒
Этот банк в Голосе, всем кто не прошёл по 30 тыс.в знак утешения раздают.А финалистам квартиры в Москве дарят.😒
Что такое Голос?
Передачка по тв…Что тоже настораживает… Достаточно МММ вспомнить…
Расхожее мнение гласит, что в домах на Рублевке есть много чего…вот туда народ из Тагила и сходит…проверить это мнение.
И что с этим добром делать?
Куда девать золотых львов, хрустальные люстры, жемчуга…?
Нынче люди воспитаны на айфонах с интернетом… , а им нужно электричество и связь.
Так принципиально народу иметь вторую, третью плазму?
А бриллианты где хранить? - в ж-пе до лучших времен (в прямом и переносном смысле)?
Очень надеюсь что народ немного изменился, и им эти безделушки не нужны. Большую ценность сейчас имеет газ, электричество и нефть. Нефть частично частная собственность, но говорят что Лукойл хотят отдать государству.
Электричество и нефть - вот это да, возможно захотят отобрать, а остальное пшик.
Причем, в некоторых ситуациях, частная собственность в одно движение переходит в государственную собственность. ОТдать тому, кто все “растерял” - тут точно “гражданка” получится.
Надо одно понять, что при крахе банка под №30, все нажитые богатства любым российским человеком превращаются в пыль, даже недвижимость.
На сегодняшний момент мне кажется это уже неизбежно.
Надо морально готовиться к “перезагрузке” =)
“…Надо морально готовиться к “перезагрузке” =)…”
Объясните подробнее, интересно…
говорят что Лукойл хотят отдать государству.
Можно источник? (если он открытый)