Нанес ущерб госструктуре.
Ситуация на работе.(госструктура). Водитель выполняя указания шефа,который опаздывал на совещание,сильно превысил скорость и не справился с управлением. Годовалая служебная БМВ 730 разбита на списание.
Шеф сразу в отказку-я мол спал и никому указаний на превышение скорости не давал. Ущерб более 3млн.руб. Руководство водителя стращает и пытается его заставить платить ущерб. С одной стороны понятно-разбил машину-плати. Но это же ущерб государству без умысла. Например солдат утопит танк на учениях,ему тоже платить за танк. Кажется в госструктуре могут высчитать какую то часть заработка и все(если не было умысла нанести ущерб)Вот и тут не совсем все понятно. Тем более машина на балансе госструктуры и как возместить ущерб?Просят чуть ли не наличкой.
Ситуация на работе.(госструктура). Водитель выполняя указания шефа,который опаздывал на совещание,сильно превысил скорость и не справился с управлением. Годовалая служебная БМВ 730 разбита на списание.
Шеф сразу в отказку-я мол спал и никому указаний на превышение скорости не давал. Ущерб более 3млн.руб. Руководство водителя стращает и пытается его заставить платить ущерб. С одной стороны понятно-разбил машину-плати. Но это же ущерб государству без умысла. Например солдат утопит танк на учениях,ему тоже платить за танк. Кажется в госструктуре могут высчитать какую то часть заработка и все(если не было умысла нанести ущерб)Вот и тут не совсем все понятно. Тем более машина на балансе госструктуры и как возместить ущерб?Просят чуть ли не наличкой.
Если есть договор и там прописано что в случае ущерба оплачивает виновный-придется платить.Если нет договора то ни один суд и не одни госструктуры не заставят заплатить.
Повезло что никто не пострадал. Из-за таких … . … … … … страдают окружающие, а некоторые платят своими жизнями. ПОДЕЛОМ ОБОИМ. Ну и как всегда цель спихнуть на другого. Еще хватает наглости выкручиваться.
Особенно “радует” сравнение с танком на учениях. Вы там хоть иногда со своей планеты заглядываете к нам? У нас тут не учения, а реальная жизнь.😌😠 Испытывайте танки на полигонах с подготовленными и готовыми к любому людьми.
Хм… А позвольте спросить - госструктура свои самокатные железки страхует от всяких неприятностей? Если да, то какие проблемы?
- Что там шеф говорил ему - не говорил не имеет большого значения, все равно виноват водитель
- Поддерживаю полностью предыдущего оратора. Если застрахована то непонятно что за проблемы. Если нет, то как можно вообще садится за руль чужой незастрахованой машины.
то как можно вообще садится за руль чужой незастрахованой машины.
Очень просто (если так и было). Сначала хотят бабла заработать, невзирая ни на какие Законы и запреты, соглашаются на любые условия, а, в случае чего - стенают, что их обидели и они такие бедные и несчастные. Естественно, шеф, теперь будет от всего открещиваться - не идиот же он? Так что, поделом водителю… В ТАКИЕ машины, без страховки - ни-ни… Все хорошо - до поры-до времени…
Если есть договор и там прописано что в случае ущерба оплачивает виновный-придется платить.
"Обязанность работника по возмещению ущерба работодателю возникает в силу ст. 238 ТК РФ, в соответствии с которой работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб, под которым в рассматриваемом случае понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (автомобиля).
По общему правилу, предусмотренному ст. 241 ТК РФ, работник несет материальную ответственность в пределах своего среднего месячного заработка.
В перечень категорий работников, с которыми могут заключаться договоры о полной материальной ответственности, водители автомобиля не входит."
Однако в случае, если будет установлено, что ДТП совершено по вине работника вследствие нарушения Правил дорожного движения, работник будет нести полную материальную ответственность в силу п. 6 ч. 1 ст. 243 ТК РФ, так как ущерб причинен в результате административного проступка, что подтверждается и судебной практикой.
Судебная практика по таким случаям разная… Ну да ладно. Что-то со страховкой странное… Госпредприятие без страховки в госкомпании?
А так да. Водитель несет полную ответственность, и никого не волнует, что в этот момент говорит шеф. Однако в этом случае очень важно, что бы водитель был уверен в себе, и знал, что никто не имеет права даже пугать его последствиями отказа нарушать правила…
Машины не застрахованы по Каско. Будете удивлены,но бюджет на это денег не выделяет. А кроме как со статьи бюджета,организация проплатить страховку ниоткуда не может.
Насчет полной материальной ответственности-вот есть государственные автобазы-Скорая помощь,персооналки. Автомобили все очень дорогие. Стоят многие миллионы. Автомобилей тысячи. Каждый год случается десятк аварий со списанием авто(в том числе и по вине водителей). И что люди становятся пожизненными должниками?А если фура перевернулась с уничтожением товара?А жд состав с нефтью сошео с рельсов?Это что и внуки будут платить что ли?Понятно что водитель или машинист виноваты-но как по закону высчитывается ответственность?Одна фара на современом лимузине стоит около 100000р. Зарплата у водителя(официальная)в госструктуре 30-40т.р. И что они там все дрлжники что ли работают. Поцарапал крыло-год расплачивайся?
Поцарапал крыло-год расплачивайся?
Да никто же не заставляет Вас садиться за руль НЕЗАСТРАХОВАННОЙ машины… Видимо- хорошо платят, раз водители идут на такие риски. Только все - до поры-до времени…
А жд состав с нефтью сошео с рельсов?
А сидящих, в том числе за преступления по халатности и неосторожности - многие тысячи.
Возможно,намного проще посидеть пару лет,чем платить миллионы за состав с нефтью.
Собственно тему открыл для понимания юр.стороны вопроса. Лет десять назад ехал с водителем автобазы ,Россия, обсуждали подобную тему. Так он сказал что у них не могут высчитать более чем 25% от оклада.
Если между работодателем и работником не заключен договор о полной материальной ответственности, работник будет отвечать за причиненный работодателю ущерб только в пределах своего среднего месячного заработка. ст. 242 ТК РФ
То, что такой договор был я сомневаюсь. Ездить на не застрахованном авто и подписать такой договор может только, извините, дебил.
Также полная ответственность может наступить при алкогольном опьянении, при не исполнении трудовых обязанностей (взял авто покататься).
Вопрос страховки “Скорой” под огромным вопросом… Когда там работал, уже существовала байда со страховками. Машины были застрахованы. Но с водителей все равно пытались брать денежку.
Возвращаемся к сегодняшнему дню…
По поводу выплат водителями - я пытался разобраться с этим вопросом недавно. Короче, предприятию почти нереально получить что-то с водителя, если он сам этого не захочет. В любой аварии материальным ответчиком будет предприятие, а уж потом оно может взыскать с водителя. А вот там и начинаются бяки. То так нельзя, то эдак…даже уволить-и то нельзя…
Поэтому я все машины страхую. Даже запасные. Мало ли что… И ребята мои не садятся в незастрахованные машины… Нахрен! Фара мерина стоит 90 000. Плюс 44 000 блок управления. И снять-поставить-прописать. За обе с работой и запчастями 340 000 получается. Кому надо в здравом уме не страховать такой автомобиль?..
Сергей,согласен на все 100%.Но работая второй год в госструктуре не прекращаю удивлятся. На дорогие авто на деньги выделяют из бюджета без проблем. Но на Каско статьи расходов нет. Можем затребовать дополнительно любую сумму на ремонт,но страхование бюджет не поддерживает.
но страхование бюджет не поддерживает.
Дык, пока молчите, и не будет поддерживать. А вот договоритесь, и, дружно не выходите на линию, пока не застрахуют машины, глядишь, и мозгов у кого-то, прибавится. Тем более - в ГОССТРУКТУРЕ… Чего боитесь-то? Новых наберут? Вряд ли…
“Служебная” машина не ездит сама по себе, а выполняет служебные задания. Поэтому в случае возникновения с ним любого ущерба - ДТП, ответчиком становится предприятие. А разборки с водителем - это уже внутренние дела предприятия…
В любой аварии материальным ответчиком будет предприятие
Совершенно верно. И за другую машину (если будет предъявлен иск) и за свою придприятию придется выложить денежки. А потом предприятие может только через суд попытаться взыскать с работника в порядке регресса ущерб. Суд будет руководствоваться нормами трудового кодекса. Если с работником не был заключен договор о полной материальной ответственности, он был не пьян, был на работе, то шансов получить с него все деньги практически нет.
Дык, пока молчите, и не будет поддерживать. А вот договоритесь, и, дружно не выходите на линию, пока не застрахуют машины, глядишь, и мозгов у кого-то, прибавится. Тем более - в ГОССТРУКТУРЕ… Чего боитесь-то? Новых наберут? Вряд ли…
Ну во первых это тут все такие смелые. Пробовал Я трудоустроиться пару лет назад…
Во вторых-наберут новых в течении недели легко.
В третьих доход учитывая личную доплату от шефа вполне нормальный.
Это все равно что говорят нам по телеку-если вам платят зарплату в конверте,увольняйтесь сразу а то пенсия будет маленькаявсе сразу побежали увольняться…Полстраны получает в конверте. К моему громадному удивлению в госструктуре тоже платят в конверте.
Устраивать забастовку в госструктуре?Получишь голый оклад. У наших водителей-3800руб. Да и шеф не особо рад будет-тоже ничего не приплатит. Да и не поменяется от этого ничего. Да т вообще так можно рассуждать не понимая что такое современная госструктура. Им просто все равно до нее. Работает она или нет. В руководстве сидят люди посаженные специально,а до остальных просто все равно. Да и денег бюджет выделяет раз в год.
не понимая что такое современная госструктура.
Ну тогда водителю остается во все поверить, продать квартиру, расплатиться за БМВ и работать за зарплату в конверте от шефа дальше. Тут уж ничего не поделаешь. Современный мир такой.
Вообще здорово у вас. Один госсотрудник платит деньги в конверте другому госсотруднику. Интересно, от семьи отрывает или еще откуда берет ?
Если бы была запись с регистратора, можно было бы предьявить “нарушение под давлением”… Хотя в лююом случае виноват тот кто за рулем, можно было бы настаивать на законности не допускать нарушения ПДД. С другой стороны разбитая машина дешевле собственной жизни.
Ну тогда водителю остается во все поверить, продать квартиру, расплатиться за БМВ и работать за зарплату в конверте от шефа дальше. Тут уж ничего не поделаешь. Современный мир такой.
Вообще здорово у вас. Один госсотрудник платит деньги в конверте другому госсотруднику. Интересно, от семьи отрывает или еще откуда берет ?
От семьи точно не отрывает. Когда нам из телевизора рассказывают про запрещение счетов госслужащим за границей,недвижимости и тд,водители таких кексов ржут как лошади.
Хотя в лююом случае виноват тот кто за рулем,
Естественно, права у него на 4 месяца отберут или оштрафуют. А вот высчитать с него денежку за разбитое авто не получится.
Ну во первых это тут все такие смелые.
Да ничего подобного. У нас тут простаивала служебная машина, пока водитель был в отпуске. Предлагали ездить всем, в том числе и мне. Ответ у ВСЕХ был един. Без страховки - не поедем. Все! Разговор был закончен сразу, и машина простояла месяц. А у Вас там, похоже, как тут было описано - “или пьют, или курят”, поэтому и боятся.
Так что, работают те, кому это ВЫГОДНО. Но, повторяю - все до поры - до времени.
Во вторых-наберут новых в течении недели легко.
Вот и пусть набирают, пока не дойдут до таджиков, что вы так беспокоитесь-то?
если вам платят зарплату в конверте,увольняйтесь сразу а то пенсия будет маленькая
Не путайте СВОЮ пенсию, и миллионную ответственность за ЧУЖОЕ! Можно получать сотни тысяч в конверте, купить недвижимость, и, находясь на “пенсии” - успешно ее сдавать. И никакой государственной пенсии не нужно. И кто, по-Вашему, здесь в выигрыше?
Да и не поменяется от этого ничего.
Если сидеть на заднице в луже и молчать, конечно ничего не поменяется. Мой опыт, мне подсказывает, что - наоборот. Вода камень точит.
В третьих доход учитывая личную доплату от шефа вполне нормальный.
Вот пусть и расплачивается с “доходов” от своего шефа.
Вообще здорово у вас. Один госсотрудник платит деньги в конверте другому госсотруднику. Интересно, от семьи отрывает или еще откуда берет ?
У меня в этом случае когнитивный диссонанс… Конверт присутствует, а страховая отсутствует… Такое не совсем может быть… Как появляется содержимое конверта, если нет в бюджете страховки? Не важно, каско,осаго, вообще если отвлечься от автомобильной страховки… Не может же госструктура работать, грубо говоря, с обналичкой, не нулевые же… Значит, у меня просто нет знания вопроса по этому поводу…
В конце концов, не может же шеф делиться откатом… Он же не сумасшедший - так подставляться…
Не может же госструктура работать, грубо говоря, с обналичкой, не нулевые же…
Конверт водителю еще можно объяснить личной расположенностью пассажира. А вот как объяснить выплату ста штук долларов наличными водителем за убитый БМВ - я вообще не понимаю. Это ж ни в какой конверт не лезет и никак не может быть учтено по бухгалтерии.
Ну и походу, водители на этих БМВ крайне состоятельные люди, если с них можно потребовать такие деньги.
Ну и походу, водители на этих БМВ крайне состоятельные люди
Каждый раз, когда такая машина выруливает на меня, у меня действительно возникает вопрос об их огромной состоятельности… У меня так ездить никогда в жизни не получится… 😃
Конверт водителю еще можно объяснить личной расположенностью пассажира.
На постоянной основе? Паш, что-то я Станиславским себя чувствую