Нанес ущерб госструктуре.
Поступил точно также как чиновник которого возил. Тот тоже сразу открестился от своих указаний превышать скорость. Или ему надо было подписать бумагу,что нарушал сам и готов платить несколько лямов и сделать нищей свою семью и детей?Если попробуют прессовать через какое то время,то и запись будет выложена тогда же. Учитывая что на записи несколько чиновников,эта запись невыгодна многим.
Так что с волками жить…
Тот тоже сразу открестился от своих указаний превышать скорость.
Глупость - полнейшая. А если бы он сказал в петлю лезть?
Услужил чиновнику? Лизнул жопу, вопреки Правилам дорожного движения? Хорошим хотел быть? Вот теперь и расплачивайся. Только и всего.😃
Если попробуют прессовать через какое то время,то и запись будет выложена тогда же.
Да никто его прессовать не будет. Собака, которая лает - не кусает. Если захотят сатисфакции - втихаря переломают ноги и все.
А водитель Скорой помощи кому лижет жопу,когда он превышает спеша с больным в больницу?А ведь если разобъет машину,то тоже будет платить-закон един для всех.
Никто в госструктуре ломать ноги никому не будет(кстати и водитель ведь может сделать тоже самое). Ущерб нанесен виртуальному государству. Никто из чиновников материально не пострадал. Сейчас какой нибудь дилер выйграет аукцион и бюджет оплатит ремонт машины.
Ж очень у вас все просто…
А водитель Скорой помощи кому лижет жопу,когда он превышает спеша с больным в больницу?
Вы, вроде, взрослый человек, а рассуждаете, как первоклассник. Даже не знаю, КАК ответить на Ваш вопрос… Не хватает красноречия отвечать на такие глупости…
Ущерб нанесен виртуальному государству.
Ущерб нанесен и Вам, и мне, и миллионам остальных граждан страны. А то, что чиновникам - пофигу, это - естественно. Напрямую их это не коснулось. Поэтому я сразу и сказал, что, скорее всего, замылят дело и все. Но! Если захотят щелкнуть по носу за подобные записи, поступят по описанному сценарию.
По Гражданскому Кодексу - да.
Не все так просто. С водителями кстати не может быть заключен договор о полной материальной ответственности (они не входят в список).
“основанием полной материальной ответственности работника является причинение ущерба умышленно либо в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения (п. 3, 4 ч. 1 ст. 243 ТК РФ). Следует учитывать, что для наступления ответственности по первому из этих оснований умысел работника должен быть направлен именно на причинение ущерба работодателю. В том случае, если работник умышленно нарушил то или иное правило (например, правило дорожного движения), однако не имел при этом намерения причинить работодателю вред, ответственность по п. 3 ч. 1 ст. 243 ТК РФ невозможна”
“полная материальная ответственность возлагается на работника в случае причинения ущерба в результате административного проступка, если таковой установлен соответствующим государственным органом (п. 6 ч. 1 ст. 243 ТК РФ)”
www.delo-press.ru/questions.php?n=10393
Иначе согласно статье 241 Трудового Кодекса РФ работник несет материальную ответственность за причиненный ущерб не более чем в пределах своего месячного заработка
С водителями кстати не может быть заключен договор о полной материальной ответственности
Это мы уже проходили в посте номер 6.😃 Речь уже о другом.
Кстати… Если надо нагнуть водителя, ему могут приписать и умышленную порчу имущества, а при большом желании - и покушение на убийство чиновника - поди доказывай, что ты не верблюд… Так что, не все так просто и гладко, как кажется на первый взгляд… Закон, он - как дышло.
ему могут приписать и умышленную порчу имущества
Если не был пьян, то это чуть ли не единственный способ взыскать полный ущерб.
Но это нужно будет доказать в суде. А если водитель получил в ДТП серьезные травмы, то доказать будет очень сложно (практически невозможно).
Если только будут записи, свидетели, экспертизы, что он планировал порчу авто.
Если не был пьян, то это чуть ли не единственный способ взыскать полный ущерб.
Вы, или не читали мой посто № 6, или читали невнимательно.😃 Там написано.
“Однако в случае, если будет установлено, что ДТП совершено по вине работника вследствие нарушения Правил дорожного движения, работник будет нести полную материальную ответственность в силу п. 6 ч. 1 ст. 243 ТК РФ, так как ущерб причинен в результате административного проступка, что подтверждается и судебной практикой.”
Судебная практика, понимаете? Иногда она идет в разрез со здравым смыслом, но, тем не менее.
Судебная практика, понимаете?
И я из практики. Суд чаще на стороне водителя. У нас около 600 единиц техники, представительские, более ста лесовозов. Лесовоз Мерседес стоит более 12 млн. На днях водитель лесовоза на переезде попал под тепловоз (его вина). До этого лесовоз в кювет (уснул), под списание. Происшествия почти каждый месяц.
Думаю одного случая регресса на 12 млн было бы достаточно, чтобы желающих работать не было. Хотя конечно в Москве и др. может быть другая практика.
Полностью поддерживаю Владимира Горева. Тем более, что так оно в реале и вышло. Суды, в основном, стоят на стороне работника , а не работодателя. Даже если пройдет суд, и его выиграет работник ( ну или на 1 оклад попадет), то списать такую машину будет легче, т.к. будет решение суда и отмазка от ГРУ( ревизия), что все пути по взысканию ущерба были приняты. И не надо защищать ни тех ни других, т. к. они поступили в обход всех законов (один нарушил, другие деньги вымогали).
Суды, в основном, стоят на стороне работника , а не работодателя.
Это Вам так кажется.😃 Наберите в поиске “Судебная практика по взысканию с водителей причиненного ущерба”. Там много информации по этому делу. В противном случае, работодатель разорился бы. Один, в несколько раз скорость превышает, другой - под тепловоз лезет, нарушая все мыслимые и немыслимые правила, и что, никакой ответственности? Вот если бы у машины, допустим, колесо лопнуло, и водитель ее разбил - другое дело. И то, здесь можно найти виновного. Вопрос только в том, что не ищут.
А то, что пишет Владимир, будто не пойдут работать водителями - а ты не нарушай, и никто с тебя ничего не сможет взыскать. Иначе лесовозов не напасешься.😃
Я думаю, что автор темы, как всегда, не выложил полную информацию…
На каком основании, теперь будет списана машина? Сама убралась? Кто понес хоть какую-то ответственность? Не все чисто здесь…
Что значит-КАК ВСЕГДА?Судите по себе…
работодатель разорился бы
Так страховать машины нужно 😃
У нас все застрахованы, зарплата 100% белая, налоги все платятся…
😃 я как представил, сколько бы расплачивался водитель, перевернувший Катерпиллер:) Это ни разу не бэха семерка. И не три раза:) а они, Катерпиллеры, несмотря на то, что быстро ездить физически не умеют, переворачиваются все же…
У нас то же все застраховано, зарплата белая, налоги все платятся…
Так вы комерсанты-вы сознательно страхуетесь от ущерба. А мы то госструктура-бюджет на это денег не выделяет. Даже известная автобаза"Гемма"комерческая,хотя назначение легкового парка ее очень конкретно.
А мы то госструктура-бюджет на это денег не выделяет.
Так что вы хотите донести до общественности ?
У меня для вас еще вариант - страховать КАСКО за свой счет или счет шефа. С франшизой. Как в известном анекдоте - “мыло и веревку приносить самому”. Может, будет дороговато - но все не придется квартиру продавать и в криминал лезть. Доходы у вас судя по всему неплохие, раз вы так пренебрежительно о водителях с рынка судите.
Кстати, мне вот интересно - а что, ваши водители в мелких ДТП никогда не виноваты ? Кто машину то чинит ? Или всегда виноватыми противоположную сторону делаете , чтобы оттуда ОСАГУ получить ? Или я все таки прав на тему неплохой оплаты водителей, позволяющим им за нал платить за кузовщину на сервисе ?
P.S. Господин Шугаев не у вас работал ? Это вот этот вот
www.newsru.com/russia/21jan2011/polpred.html
Он ущерб возместил ?
Вроде лет вам много уже,но вы так и не понимаете сущности. Полюбому сначало заплатит госбюджет. Какой бы ущерб не был.по большому счету два-три-пять миллионов это слезы для бюджета. И вопрос возмещения зависит от пары конкретных человек. А так бюджет и не почувствует-ему все равно.
Вроде лет вам много уже,но вы так и не понимаете сущности
Я был бы очень признателен, если бы вы ответили на вопросы выше без подсчета моего возраста. Уточню вопросы:
- Как регулируется ущерб в вашей конторе при мелких ДТП при наличии второй стороны. Какова практика, можно в процентном выражении. Варианты ответа:
-сделать противоположную сторону виновной с помощью административного ресурса, платит противоположная сторона.
-вину берет на себя водитель, платит из своего кармана.
-дело спускается на тормозах, водитель не платит
Примечание - под мелким ДТП понимаем ущерб тысяч на 300 рублей - примерно столько стоят пару фар - радиатор - кузовщина спереди при мелком столкновении при проведении ремонта у оф дилера.
- Шугаев был водителем из вашего автопарка ? Если да - то возместил ли он ущерб госпредприятию?
И вопрос возмещения зависит от пары конкретных человек.
Я вижу некоторое противоречие между “бюджет не заметит” и развернувшихся действий с водителем. Не находите это странным ? Ну ни за что я не поверю, что если бюджету все равно - то начальник автобазы (или кто там требует ?) будет так напрягаться в прессинге высокооплачиваемого водителя.
1.Если ущерб нанесен нашими водителями ьретьей стороне,то то для начала водитель сам пытается решить вопрос полюбовно. Если не получается,то далее суд. Не помню такого случая что бы кто то с нами судился. Ответчик по любому предприятие.
2.Тут вся катавасия закрутилась потому что машина новая и разбита очень крепко. В этом году ее уже отремонтировать не получится(денег не хватает по статье-в том году не предполагали такого расхода).
Ну и пассажир оказался гниловатым-раздул сам на всю контору скандал. Ну и начали искать виноватого. Естественно самый простой вариант получить с водилы бумагу где он со всем согласен…
На сегодня машину убрана в дальний угол и будет отремонтирована в первой половине 15 года. Водитель уволился. От нас тоже все отвалили.
Так страховать машины нужно У нас все застрахованы,
Так об этом и идет речь. Если водитель в здравом уме, он никогда не сядет на подобный транспорт на собственный страх и риск.
два-три-пять миллионов это слезы для бюджета. И вопрос возмещения зависит от пары конкретных человек. А так бюджет и не почувствует-ему все равно.
Ответчик по любому предприятие.
Это понятно, что выплачивает предприятие. Вопрос в другом. ОТКУДА госбюджетное предприятие берет деньги на погашение расходов, связанных с раздолбайством своих водителей? Это - НАШИ деньги. И Ваши, и мои, и всех остальных. Частных денег нет вообще. Если хозяин частного предприятия потратил n-ную сумму денег на что-то, это означает, что, эти деньги не были потрачены на что-то другое, в том числе и на повышение зарплаты. Природа не терпит пустоты.
денег не хватает по статье-в том году не предполагали такого расхода
Интересная у Вас контора, получается… Работай, бей машины, решай сам проблемы с авариями, да еще и статья расхода на эти аварии предусматривается… Не находите некой нестыковки?
Если расходы запланировать заранее,то никаких проблем в финансировании не будет. Финансирование ремонта автомобилей(если его планировать на следующий год) и аргументировать конкретными ремонтами,не лимитируется.
По повлду страховок-весь московский городской и муниципальный транспорт не застрахован по Каско.В том числе и автомобили полиции,скорой и пожарных. Также вся уборочная техника города(не частных организаций)не застрахована Каско. И все эти тысячи водителей,по вашему идиоты?