Изобретения советских инженеров.

SAN
V_Alex:

Дискретная аппаратура с частотным кодированием каналов

Это которая на резонансных реле (вариант с полосовыми фильтрами) была? 😃
КМК, тогда “цифра” в названии была сугубо маркетинговым ходом. 😌

V_Alex
SAN:

КМК, тогда “цифра” в названии была сугубо маркетинговым ходом. 😌

Согласен, но даже самая-самая современная аппаратура из 10 цифр передает только нули и единицы 😃

Вячеслав_Старухин
V_Alex:

чисто терминологическая путаница

В таком случае самыми цифровыми из цифровых были как раз самые-самые первые дискретные системы радиоуправления, у которых на выходе были реле:-)
Либо 0, либо 1.
Потому что способ передачи цифр безразличен.
Даже когда мы пишем цифры карандашом, они не становятся аналоговыми сигналами 😃

RW9UAO

печально как-то стало и обидно

типичная жертва советского режима - инженер делающий никому, даже ему самому, ненужную хрень. тратит ресурсы на ерунду. всего-то надо было вышвырнуть кота за такое поведение на улицу и заняться изобретением айфона например, без говна в кровати и на стене.

engineering-ru.livejournal.com/289303.html?thread=…

Shavelsky
SAN:

Да. Но в АМ-аппаратуре 27 МГц не передавались числа. Там несущим информацию параметром было сугубо аналоговое изменение длительности канального импульса.

АМ в нашем случае - Аналоговая МАНИПУЛЯЦИЯ. Есть несущая - 1, нет несущей - 0. Термин “ЦИФРОВОЙ” здесь малоуместен, а вот ДИСКРЕТНЫЙ (Вячеслав Старухин) - самое то.

Max_SL
Марат:

Вот перечень всех изобретений советских инженеров

Круто!
Но…это,скажем так, национальные приоритеты. Я же имел в виду изобретения, которые ушли в массы и техпроцесс - стали, так сказать, стандартом де-факто.
Ну, вот изобрел Дизель дизель…или не изобрел, а просто создал первый работоспособный образец с каким-никаким ресурсом - и все - дизель!

Вячеслав_Старухин
Shavelsky:

Термин “ЦИФРОВОЙ” здесь малоуместен, а вот ДИСКРЕТНЫЙ (Вячеслав Старухин) - самое то.

Дискретный и цифровой - это одно и то же понятие.
В отличии от аналогового (непрерывного).

SAN
Вячеслав_Старухин:

Дискретный и цифровой - это одно и то же понятие.

😮
😃
😠
😃
😌

SAN

Классифицируем РУ аппаратуру:
По методам передачи информации - цифровые и аналоговые
По выходным действиям исполнительных механизмов - дискретные и пропорциональные.

(русский язык богат синонимами. Смысл, полагаю, ясен.
Возможные замены и подстановки не обсуждаются 😃
ибо офтопик)

Вячеслав_Старухин

Почему-то нынче модно думать, что всё “цифровое” - сложное и современное.
На самом деле цифры одновременно и просты и гениальны как колесо.

Счёты, например, цифровой прибор. Дискретный. Никак не аналоговый.

Всё либо непрерывное, аналоговое, либо дискретное, точно описываемое цифрами - цифровое.

Цифровое не обязательно сложное.
Обычный выключатель электрического освещения - простой цифровой прибор.

Русинов_Сергей
Вячеслав_Старухин:

Счёты, например, цифровой прибор.

Пальцы рук тоже. На них до 1024 досчитать можно, если на агафуровские раньше не увезут.

V_Alex
Русинов_Сергей:

Пальцы рук тоже. На них до 1024 досчитать можно…

Поскольку управление моделями управляется пальцами рук плавно, можно считать это дискретно-пропорциональным управлением 😃

Питерский

Для “обсуждантов”! Прошу сообщить к какому типу оборудования относится этот объект отечественной инженерной мысли?

CrazyElk
Вячеслав_Старухин:

В отличии от аналогового (непрерывного).

ШО квантование уже отменили? Макс Планк и его постоянная со всеми местами ее применения нервно курят в сторонке?
Окромя гравитации в нынешнем мировоззрении согласно стандартной теории что применительно к радио моделям может считатся абсолютно аналоговым/непрерывным?

Коллеги не доходите до маразма - разделение на цифровой/аналоговый , дискретный/непрерывный исключительно УСЛОВНОЕ и отражет не сигнал как таковой и его природу и или … чтой то там ЫСЧО - а характеристики обще принятой и наиболее удобной МОДЕЛИ описания этого сигнала в рамках поставленной задачи. Не более. Не более чем соглашени о виде наиболее адекватной и общепринятой модели представления сигнала в рамках требуемой рассмотрения задачи.

В зависимости от задачи и целей чисто “цифровую” аппаратуру можно рассматривать и описывать как передающую аналоговый пропорциональный сигнал оприсывая его аналитической зависимостью f(x) угла отклонения серво машинки от угла отклонения стика отвлекаясь от погрешностей дискретизации и частоты сэмплирования способа кодирования на том или ином участке тракта как незначительных для задачи поправок.

И наоборот аналоговый и достаточно непрерывный по своей физической природе радиосигнал формата скажем QAM-32 рассматривать как чисто цифровой и дискретный с мгновенными переходами без джиттера и искажений из одного устойчивого фазового состояния передачи в другое опуская детали и масштабы переходных процессов и компенсации помех как совершенно несущественные для рассмотрения поправку.

Цифровой или аналоговый - это не более чем условность и удобство описания важных для задачи характеристик в той или иной модели явления.

Точно также как все говрят про передачу двичного сигнала но при этом не 1 и 0 в “цифровой аппаратуре” и ее сигнале несутся по эфиру ой далеко не они. Но сигнал всеравно назвают двичным/цифровой потому что именно 0-иками и 1-ками али или смволами [0-9; a-f] наиболее просто и адекватно описывается то что важно для задачи из того что реально творится в эфире.

WBR CrazyElk

P.S.
Термин дискретный сигнал по гамбургскому счету не эквивалент термину цифровой сигнал.
Цифровой сигнал подразумевает наличие модель отображения значений сигнала в то или иное цифровое/числовое представление. Что требует наличия отображения в дискретном времени и в счетное/конечное множество допустимых значений сигнала.
Дискретный сигнал подразумевает всего лишь наличие модель ображение значений сигнала в то или иное дискретное множество значений. Ни дискретность времни и ни счетность/ограниченность множества значений не требуются.
Так что не всякое дискретное множество и/или сигнал может быть отображено в цифровое/числовое представление. Хотя для практики естественно все эти ньюансы понятий мало значимы практически ни на что не влияют и мало кого волнуют - ну разве что любителей спорить о терминах и значениях 😃.

pakhomov4

Для Михаила. Сие изделие обзывалося Новопроп… 3-х канальное, сервы попытались копировать Граупнеровские, ползунковые, но… А уж приёмник… Вааще…

pv11
Питерский:

Для “обсуждантов”! Прошу сообщить к какому типу оборудования относится этот объект отечественной инженерной мысли?

Сперва не досмотревшись коробки подумал что в Питере тоже появился “писающий мальчик” 😉
Тока потом узрел “родной” Новопроп.

Питерский

Да, это наш Новопроп, можно сказать, что это 1-й отечественный “дигиталь”! Антенна только явно недигитальная…