Изобретения советских инженеров.
но какие выводы еще можно получить глядя на нашу историю, глядя на Северную и Южную Корею, на Китай сейчас и Китай при
Мои выводы (личное мнение) таковы: изобретение само-по-себе не рождается в голове гениального изобретателя, этому предшествует целая система, условия, потребности, необходимость, долгий поиск , эксперименты, и т.д. В Союзе таких предпосылок было хоть отбавляй, да - несомненно, госзаказ на 99,9% это оборонка, но и людям перепадало не мало. Ладно, всё как-то общие слова… Главный вывод - в сфере изобретений побеждает системный подход, в Союзе вся система была заточена на оборону и по остатку - на экономику. Поэтому и дефицит, ошибки планирования и всяко другое, в замен огромные успехи в приоритетных напр. оборонного толка. И, кто хотел - тот получал знания, приобретал опыт, изобретал (порою велосипед, - но СВОЙ). Сейчас другой век - эпоха потребления. И разработки ведутся в еще более жестких рамках экономики, за грошовые зарплаты энтузиастами, но ведутся. И изобретения рождаются. Становятся ли они нашим достоянием? - да, при условии, что разработчик - изобретатель не только талантлив, но является альтруистом (во многом себе отказывающим), патриотом своей страны (ибо не спешит слить свои успехи зарубежным коллегам…), еще просто очень увлеченным своим делом человеком. Думаю, что дальше у нас с изобретениями будет еще хуже, у будущих изобретателей с пеленок есть планшеты, летающие игрушки, светящие лазеры, нет проблем с питанием, разнообразие всего, просто какой-то разврат. Исчезает питательная среда (предпосылки) для гениев. Останутся только гении торговли и спекуляции. Вектор мышления целого поколения сдвинут в сторону экономической выгоды и возможности паразитирования. Остается надеяться только на уникальных, талантливых от природы людей и при условии…
Мобильная связь - не помню кто, но советская (для военных) разработка, теперь весь мир. есть и другие примеры
Сытые программисты от своих шестизначных зарплат почему-то не тупеют.
Думаю, что дальше у нас с изобретениями будет еще хуже, у будущих изобретателей с пеленок есть планшеты, летающие игрушки, светящие лазеры, нет проблем с питанием, разнообразие всего, просто какой-то разврат. Исчезает питательная среда (предпосылки) для гениев…
Питательная среда для гениев не ГУЛАГ, а нормальная конкурентная экономика. Даже по номерам авторских в СССР и патентов в США было видно, что количество изобретений отличается на порядок. Про качество вообще разговор не идет. В СССР отношение к слову “инженер” раз и навсегда сформулировал Райкин: “Товаровед, как простой инженер…”(С), а затем эту тему развил народ в многочисленных анекдотах. Для особо технически продвинутых особей старались использовать слова “конструктор” или “ученый”. 90% изобретений делались для отчетов (у НИИ был плановый показатель) и сразу шли в архив, остальное пытались внедрить. До промышленности доходило 1-2%. Если что-то удавалось запатентовать за рубежом - автор становился легендой. Бесконтрольное удовлетворение собственного любопытства за казенный счет, как выше писал Старухин, могли позволить себе только ребята из АН или головных НИИ.
“…В 1953 году на комсомольском собрании первого курса московского института стали мы обсуждали и осуждали двух однокурсников…” Грустная история. Но именно поэтому об этом надо помнить и вспоминать, хоть на этом техническом форуме, чтобы хотя-бы их не повторять. К сожалению, несмотря на наши определенные технические достижения, мы многие принципиальные вещи “просмотрели”, например, создание атомной бомбы или ту - же “кибернетику”, “генетику” и прочие “продажные достижения западного империализма”! Некоторые “наши” от этого очень сильно обижаются…
Питательная среда для гениев не ГУЛАГ, а нормальная конкурентная экономика
СОГЛАСЕН. Но гении это штучно, как и программеры с шестизначными зп. И, именно любопытство- один из мотивов к изобретательству… Каким быть инженером - наверно каждый из них решает сам. Но, главное: ИМ надо быть , а не казаться, отсидев “за дипломом пятак”. И мотивацией не всегда должна служить экономическая выгода, или превосходство над конкурентами. Гений не думает о последующих процедурах патентования, признания и внедрения. Многие гениальные вещи так и остаются в архивах бюрократического аппарата или на полигонах…ржавеет (каспийский монстр мог бы быть и двойного назначения). 99,99% родителей воспитывают детей в соответствии с реальностью, с которой мы все уже хорошо знакомы. Успешный товаровед предпочтительней , чем может и талантливый, но не признанный инженер (учить то надо и тех и тех, но чтобы инж. потом “поднялся” и “стал” необходимо еще много дополнительных условий. С товарами путь к успеху может быть много короче)
“просмотрели”, например, создание атомной бомбы или ту - же “кибернетику”, “генетику” и прочие “продажные достижения западного империализма”!
а также проигнорировали целый ряд открытий и достижений в области экономики и общественных наук.
Всё это произошло из-за господства ИДЕОЛОГИИ над наукой. И над искусством тоже, кстати.
И такая хренотень происходит практически везде, где господствует коммунистическая или тоталитарная идея и идеология…
И такая хренотень происходит практически везде, где господствует коммунистическая или тоталитарная идея и идеология…
Виновата не идеология, а практическое воплощение (ссылку на источник давал выше):
Вот как сказал об этом (снижение темпов роста экономики в 50-х в СССР) в 1991 году японский миллиардер Хероси Теравама, обращаясь к советским экономистам: «Вы не говорите об основном, о вашей первенствующей роли в мире. В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949 году вы стали еще умнее, а мы были пока дураками. А в 1955 году мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же при общественной собственности на средства производства достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры». Из приведенного высказывания можно сделать ряд выводов. В 1939 году в СССР был разработан новый метод повышения эффективности экономики (МПЭ). МПЭ использовался в большинстве отраслей народного хозяйства. МПЭ являлся эффективным как для социалистического, так и для капиталистического уклада экономики, но для социалистического уклада эффективность МПЭ была выше более, чем в 2 раза. В 1955 году Япония заимствовала МПЭ, что и обеспечило ее бурный экономический рост за счет, прежде всего, инновационных технологий («японское чудо»), а СССР в том же году отказался от МПЭ, что обусловило последующую деградацию экономики.
Виновата не идеология, а практическое воплощение (ссылку на источник давал выше):
Идеология сильно ограничивает варианты практического воплощения. А идеология где есть запрет на частную собственность на средства производства,где идеология как господство рабочего класса- сводит эти варианты практически на нет…
Любая тоталитарная идеология предполагает единомыслие, а единомыслие никак не способствует изобретательству во всех областях. Поэтому стремление к тоталитарности (единомыслию) это путь в тупик…
VBRF, Вы хорошую подборку сделали. Лучшее подтверждение того, что под “гнетом” изобретательство не идет…
сводит эти варианты практически на нет
Вы мой предыдущий пост читали? По ссылке ходили?
Можно сколько угодно дискутировать на темы “чей строй лучше”, но есть статистика и есть конкретные люди, которые планируют и исполняют запланированное.
Если не будет сильного государственного контроля над исполнением государственных программ, то в стране будет разруха. Чего от нас многие добиваются…
Вы мой предыдущий пост читали?
Конечно, но еще и думал.😃
Были результаты- когда от идеологии отказывались… При НЭП-е, и отчасти в примере по вашей ссылке. Чтоб ИНЖЕНЕР получал более рабочего- это отказ от прошлой идеологии.
И логично то что как только давление на мозоль правителей снизилось- так сразу вынужденный отход от идеологии в критический момент для страны - убрали.
японцев, вообще, не совсем корректно в пример приводить. У них ТРАДИЦИОННО любое предприятие - это Семья. Со всеми внутрисемейными (!) поощрениями, наказаниями и дисциплиной. Строго внутрисемейными! Собственно, то, с чего делали кальку “корпоративным” подходом к работе.
“…Если не будет сильного государственного контроля над исполнением государственных программ, то в стране будет разруха. Чего от нас многие добиваются…”
Так думали в СССР и поэтому постоянно принимали какие-то производственные программы, создавали всякие органы контроля и надзора, включая Комитет партийного контроля (КПК). Результат был примерно одинаковый - “как всегда”! В итоге к 1991г. подошли с пустыми прилавками и неконкурентной промышленностью…
Можно сколько угодно дискутировать на темы “чей строй лучше”, но есть статистика и есть конкретные люди, которые планируют и исполняют запланированное…
Статистика очень простая - США есть, а СССР нет. Производительность труда в Союзе была в 5-6 раз ниже, чем в Штатах. Ему просто не хватило населения для гонки вооружений. И никакое планирование и госконстроль не помогли. Российская экономика до последнего момента держалась на барреле и халявных западных кредитах. Вопрос с технологиями и оборудованием можно вообще не затрагивать, хотя он тоже интересен. Батурина (строительство) плакалась, что полностью оснастив свое производство западным оборудованием, внедрив технологию и менеджмент, она смогла выйти только на 80% от плановой производительности. Наверное, тут еще что-то в воздух подмешивают.
Вот как сказал об этом (снижение темпов роста экономики в 50-х в СССР) в 1991 году японский миллиардер Хероси Теравама, обращаясь к советским экономистам…
Не подвело чутье миллиардера, успел-таки обратиться к советским экономистам в самый последний момент.
Статистика очень простая - США есть, а СССР нет.
Продались за бусики. Бывает, чё.
Производительность труда в Союзе была в 5-6 раз ниже, чем в Штатах.
Назовите пиндосского Стаханова.
del
Назовите пиндосского Стаханова.
Например, Аллан Маск. Но я и российского могу назвать: forbes.ru/…/213338-forbes-predstavil-reiting-samyh…
Этот - всем Стахановым Стаханов 😃
Ху из, герр Шмайссер?
Естественно! Кто же сознается, что основным консультантом выступал НЕМЕЦ из поверженной Германии… И не такие характеристики напишут… Королев-вон, тоже ракету “изобрел”… Наверное, для этого так долго охотились за ФАУ-2.😃
У меня, например, куча заводских технических “рацух”, где первой фамилией идет начальник ПЛАНОВОГО отдела, начальник ТРУДА И ЗАРПЛАТЫ и прочая шелупонь. Молод я тогда был, чтобы самостоятельно фигурировать в подобных докУментах.😃
Так чтА, при всем уважении к М.Т. Калашникову… Мягко скажем… Не совсем его детище.
Лучшее подтверждение того, что под “гнетом” изобретательство не идет…
Да-да. “Шарашки” - живое тому подтверждение.😁
Чтоб ИНЖЕНЕР получал более рабочего- это отказ от прошлой идеологии.
Дадите ссылку на первоисточники, где это требование фигурирует?
японцев, вообще, не совсем корректно в пример приводить.
С кем тогда предлагаете сравнить? Укажите год, когда США имело рост промышленность 30%?
Производительность труда в Союзе была в 5-6 раз ниже, чем в Штатах.
В каком году? Дайте ссылку на источники. Желательно, чтобы в статистику попали 50-е.
Статистика очень простая - США есть, а СССР нет.
С этим спорить не буду. 😉 А вот о причинах и способах победы западной коалиции над СССР можно поговорить в отдельной теме.
Естественно! Кто же сознается, что основным консультантом выступал НЕМЕЦ из поверженной Германии…
У американцев, французов и англичан тоже было полно пленных немцев, но ничего подобного они не сделали. Даже наш ракетный двигатель, разработанный в 70-х клонировать не могут. Да вообще по правде говоря порох и ракеты придумали китайцы еще в темные времена, когда интернета не было.