Изобретения советских инженеров.

Питерский

Ладно, не буду Вас сильно “дербанить”, но помните, что “самая лучшая политика, это эффективная экономика…”

Max_SL
SkyWolf:

Интересно, Вам показывают пример, когда в истории СССР был реальный взлет производства, науки и техники

И когда это было? Я имею в виду гражданскую сферу, не военную?

Александр_А_Н
Панкратов_Сергей:

И не пытаются, зачем? Цена смешная за кучу на десятилетия вперед. Пока их выработают- что то появится свое, более лучшее.

Что-то у вас взаимосисключаеющее предложение. Если сейчас они платят копейки за то, что есть у русских, то с каких таких шишов у них появится что-то свое и тем более более лучшее?
И зачем им изобретать что-то новое? Пусть ползуются движками хотя бы от Сатурнов. Очень хорошие двигатели, не чета нашим, кондовым.

SkyWolf
Александр_А_Н:

Если сейчас они платят копейки за то, что есть у русских, то с каких таких шишов у них появится что-то свое и тем более более лучшее?

Так разрабатывают же. Правда, не так скоро и есть сомнения в результате и конечной цене.
vz.ru/news/2014/5/21/687736.html
musavat.com/…/v-ssha-prodolzhat-zakupat-rossiyskie…

Александр_А_Н:

Пусть ползуются движками хотя бы от Сатурнов. Очень хорошие двигатели, не чета нашим, кондовым.

Мнение американцев о наших движках отличается от Вашего, иначе не закупали бы. 😃
А технологии строительства движков для Сатурна-5 куда-то подевались… Никак не найдут…

Max_SL
SkyWolf:

По ссылке была информация.

По ссылке НЕТ информации. А есть бред человека, тогда не жившего.

SkyWolf:

Мнение американцев о наших движках отличается от Вашего, иначе не закупали бы.

По-вашему, если средний американец в Wallmart`е покупает кроссовки Made inChina - это значит, что в США не умеют делать кроссовки?
Просто люди очень хорошо умеют что-то делать чужими руками - нам бы так. Хотя, вру - улицы мести и мусор вывозить мы уже не умеем 😉

Еще раз - тема про изобретения. Ностальгирующим по СССР - заведите свою ветку и славьте Ленина-Сталина до посинения.

Александр_А_Н
SkyWolf:

Мнение американцев о наших движках отличается от Вашего, иначе не закупали бы.

В том и дело что восхищаются нашей кондовостью. Сделано грубо, а параметры отличные выдает. Вот они и в полной непонятке, как так можно 😃
А их F-1 вообщем то произведение исскуства. Мы так и не научились делать такие большие камеры. Из-за чего и потерпели поражение в лунной программе.

Max_SL:

Еще раз - тема про изобретения.

А если по изобретениям, то уже говорилось, что львиная доля изобретений прибиралась к рукам ВПК. И в гражданку уже никогда не выпускались. Так как был перекос по отношению к народному хозяйству, если можно так выразиться.

Вячеслав_Старухин
Shal:

В 1953 году на комсомольском собрании первого курса московского института стали мы обсуждали и осуждали двух однокурсников, которые увлекались в свободное время кибернетикой.

Кибернетика состоит из двух частей - технической и философской.
Философская - это всего лишь рассуждения. Она и сейчас таковой осталась.
И никого не интересует реально.

А техническая часть в СССР никогда реально не осуждалась. Только на словах, как на этом собрании. И только среди непричастных к реальным делам.
Реально же на неё тратились огромные деньги.

22 апреля 1946 года С.Н.Вавилов направил в Спецкомитет (В.А.Махневу) записку
об организации исследований в связи с проблемой использования атомной энергии.
В этой записке фактически идёт речь о взаимном влиянии атомной проблемы и развития
фундаментальных научных исследований.
В записке, в частности:
предлагается мобилизовать и реорганизовать математику, прежде всего
за счёт использования “машинной” математики. В этом плане в системе АН СССР предлагалось
создать специальный Институт “машинной” математики и приближённых вычислений.

В 1948 году Сталиным было подписано Постановление Совета Министров СССР № 2369 о создании ИТМиВТ, института, в котором и были созданы и машины для расчётов физиков и все машины для ПВО и ПРО.
Здание ИТМиВТ проектировал академик Щусев (на Ленинском проспекте 51, рядом с ФИАНом).
Машинное время первых ЭВМ распределялось на уровне Совета Министров СССР.

ИТМиВТ:

  • БЭСМ-2 (10 000 оп./с), 1958 год. Первая серийно выпускавшаяся ЭВМ. Было изготовлено 67 машин. На одной из них, в частности, был произведён расчёт траектории ракеты, доставившей вымпел СССР на Луну.
  • М-20 (20 000 оп./с), 1958 год. Этой машиной оснащались вычислительные центры Академии наук и Вооружённых сил.
  • М-40 (40 000 оп./с), М-50 (50 000 оп./с), 1960 год. Модифицированная БЭСМ-2, предназначенная для систем ПРО/ПВО.
  • БЭСМ-6 (1 млн оп./с), 1966 год. Шедевр компьютеростроения, в котором было реализовано множество революционных решений. Машина выпускалась 17 лет (изготовлено около 450 машин) и пережила три поколения вычислительной техники.
  • АС-6 (1,5 млн оп./с), 1971 год. Многомашинный вычислительный комплекс, созданный на базе БЭСМ-6. Во время совместного полёта кораблей «Союз» и «Аполлон» обсчитывал данные по траектории полёта за минуту, в то время как на американской стороне такой расчёт занимал полчаса.
  • 5Э65, 5Э67 (200 и 600 тыс. оп./с), 1968 год. Вычислительные комплексы для систем ПРО и ПВО.
  • 5Э261-5Э265 (1 млн оп./с), 1970—1980 годы. Первые в СССР мобильные многопроцессорные управляющие системы, построенные по модульному принципу. Занимали объём всего 2 м3.
  • «Эльбрус-1», 1979—1984 годы. Первые ЭВМ, построенные на базе средних интегральных схем ТТЛ.
  • «Эльбрус-2» , 1985 год. Многопроцессорный комплекс из ЦП, построенных на базе больших интегральных схем ЭСЛ.
  • 40У6 (3,5 млн оп./с), 1988 год. Для ракетного комплекса С-300.

Важное замечание: ВСЕ комплектующие были произведены в СССР.
И только устройства ввода-вывода допускались производства стран СЭВ.
Технологическое отставание в микроэлектронике было в несколько лет.
А в архитектуре ЭВМ никакого отставания не было.
Более того, в тех машинах были собраны в единый комплекс все лучшие и иностранные идеи и свои.
Так, Эльбрусы были защищены от ошибок собственных программистов.
Американцы же свои собственные идеи никогда в целом в этом направлении так и не довели до конца. Не хватило денег и желания.

Сравните: теперь от ИТМиВТ в этом здании осталась только вывеска. И сайт с именем из прошлого.

cd-print

А туполевские самолеты не катят, как изобретения советских инженеров?
А открытия Жореза Алферова то-же ни кому не нужны сейчас?
Или три с два десятка наших ученых нобелевскую премию получали просто так? (еще полтора по литературе и политики в счет не берем)
А искуственные клапаны сердца, это вообще щедевр инженерно-медицинской мысли.

SkyWolf
Max_SL:

По ссылке НЕТ информации. А есть бред человека, тогда не жившего.

Такс… Захожу по ссылке…
“Я посылаю Вам материал, основанный на моих личных воспоминаниях, на рассказах моих знакомых, которые были старше меня в то время, а также на секретных исследованиях семейных бюджетов, которые ЦСУ СССР проводило вплоть до 1959 года.
В том СССР, который я хорошо помню, плановая экономика эффективно сочеталась с рыночной, и частных хлебопекарен было больше, чем государственных хлебозаводов. В магазинах было изобилие разнообразных промышленных и продовольственных товаров, большая часть которых производилась частным сектором, и не существовало понятие дефицита. Каждый год с 1946 по 1953 гг. жизнь населения заметно улучшалась. Средняя советская семья в 1955 году жила лучше, чем средняя американская семья в том же году и лучше, чем современная американская семья из 4 человек с ежегодным доходом 94 тысячи долларов.
До 1960 года в таких областях как здравоохранение, образование, наука и инновационные области промышленности (атомная промышленность, ракетостроение, электроника, вычислительная техника, автоматизированные производства) СССР занимал ведущие позиции в мире. Если брать экономику в целом, то СССР уступал лишь США, но значительно опережал любые другие страны. При этом СССР до 1960 года активно догонял США и так же активно уходил вперед от остальных стран.”

Уверены, что читали?

В том же посте я писал про ТОКАМАК, технология которого до сих пор востребованы в мире, а Россия является лидером по данному направлению.
Теоретическая схема токамака была предложена в 1951 советскими физиками Андреем Сахаровым и Игорем Таммом, и в 1954 году в СССР была построена первая установка.
…на установке Т-3 в Институте атомной энергии имени Курчатова под руководством Льва Арцимовича удалось нагреть плазму до температуры более пяти миллионов градусов Цельсия и ненадолго удержать ее; ученые из Великобритании, присутствовавшие на эксперименте, на своем оборудовании зафиксировали температуру около десяти миллионов градусов. После этого в мире начался настоящий бум токамаков, так что в мире было построено около 300 установок, самые крупные их которых находятся в Европе, Японии, США и России.
lenta.ru/articles/2014/05/28/iter/

Не заметили?

Max_SL:

Еще раз - тема про изобретения. Ностальгирующим по СССР - заведите свою ветку и славьте Ленина-Сталина до посинения.

Вы спрашиваете уважаемых участников этого форума про достижения советских ученых и инженеров, но тут же объявляете, что “ностальгирующим” здесь не место.

Вам требуется только та информация, которая компрометирует СССР и тоталитарный режим? 😉

Aloha

Олег Лосев, советский физик, обнаруживший электролюминесценцию в карбиде кремния . Светодиод в перспективе .

V_Alex
Вячеслав_Старухин:

Важное замечание: ВСЕ комплектующие были произведены в СССР.
И только устройства ввода-вывода допускались производства стран СЭВ.
Технологическое отставание в микроэлектронике было в несколько лет.

“Нормативное” отставание составляло 5 лет. Именно столько времени требовалось, чтобы купить микросхему через третью страну, стравить-сошлифовать-передрать и из 4000 сделать 564. И длился этот праздник реверс-инжиниринга аж до середины 80-х. Последними успешно передрали 8086. На этом возможности отечественной топологии исчерпались. Сейчас эпизодически дерут силовую аналоговую электронику.
Но достаточно взять в руки ту-же аттини13 или атмегу8, чтобы понять, что это - навсегда.

SkyWolf:

Каждый год с 1946 по 1953 гг. жизнь населения заметно улучшалась. Средняя советская семья в 1955 году жила лучше, чем средняя американская семья в том же году и лучше, чем современная американская семья из 4 человек с ежегодным доходом 94 тысячи долларов.
До 1960 года в таких областях как здравоохранение, образование, наука и инновационные области промышленности (атомная промышленность, ракетостроение, электроника, вычислительная техника, автоматизированные производства) СССР занимал ведущие позиции в мире. Если брать экономику в целом, то СССР уступал лишь США, но значительно опережал любые другие страны. При этом СССР до 1960 года активно догонял США и так же активно уходил вперед от остальных стран.

Вам стоит прочитать Ильфа и Петрова “Одноэтажная Америка”. Книжка документальная, писалась в предвоенные годы. Многие описанные в ней вещи среднестатистическому россиянину недоступны до сих пор. Вообще, выгоднее всего сравниваться с Америкой не 50, а 300-летней давности, когда ее население вовсю охотилось на бизонов, а в России уже плавили чугун и печатали книги.
После войны в СССР был голод, хлебные карточки отменили в конце 1947 года. До середины 50-х вторые штаны были роскошью. Уровень жизни можно оценить даже по советским фильмам той поры. В это время в американской семье автомобиль уже был нормой. Всплеск технологий до 60-х был, но когда иссяк запас трофейных технологий и ресурс вывезенных по репарациям заводов, он угас. В 1983 году, будучи студентом, я работал на производственной практике на немецком трофейном фрезерном станке.

SkyWolf:

В том же посте я писал про ТОКАМАК, технология которого до сих пор востребованы в мире, а Россия является лидером по данному направлению.

Токамак оказался тупиковой ветвью, тут можно гордиться только тем, что мы развели все человечество. Ситуацию с Токамаком (и с огромным количеством отечественных инженерных разработок) тоже описали Ильф и Петров:
“Виктор Михайлович работал. Однажды, после одного такого запоя, он вывел во двор, как барана за рога, мотоцикл, составленный из кусочков автомобилей, огнетушителей, велосипедов и пишущих машинок. Мотор в 1 1/2 силы был вандереровский, колеса давидсоновские*, а другие существенные части уже давно потеряли фирму. С седла свисал на шпагатике картонный плакат “Проба”. Собралась толпа. Не глядя ни на кого, Виктор Михайлович закрутил рукой педаль. Искры не было минут десять. Затем раздалось железное чавканье, прибор задрожал и окутался грязным дымом. Виктор Михайлович кинулся в седло, и мотоцикл, забрав безумную скорость, вынес его через туннель на середину мостовой и сразу остановился, словно срезанный пулей. Виктор Михайлович собрался было уже слезть и обревизовать свою загадочную машинку, но она дала вдруг задний ход и, пронеся своего создателя через тот же туннель, остановилась на месте отправления посреди двора, ворчливо ахнула и взорвалась. Виктор Михайлович уцелел чудом и из обломков мотоцикла в следующий запойный период устроил стационарный двигатель, который был очень похож на настоящий двигатель, но не работал.”(С)

Max_SL
SkyWolf:

Средняя советская семья в 1955 году жила лучше, чем средняя американская семья в том же году

В одной этой фразе автор показывает, что он или идиот или придуривается. Ибо жилище средней советской семьи в 1955ом году - барак.

SkyWolf:

Вы спрашиваете уважаемых участников этого форума про достижения советских ученых и инженеров, но тут же объявляете, что “ностальгирующим” здесь не место.

Да, спрашиваю. Многие отвечают по теме. Зачем вы сюда влезаете с цитированием явной бредоносицы - непонятно.

Токамак - включаю в список. Пусть и эксперимент, но идея смелая. Какая от него польза для жизни - черт его знает, но выглядит красиво.

SkyWolf:

Вам требуется только та информация, которая компрометирует СССР и тоталитарный режим?

Тоталитарный режим не надо компрометировать - он это делает сам по себе. А СССР вынесла свой приговор История - тут ничего не добавить.

Все ностальгирующие по СССР просто забыли, что это такое - колбаса, завернутая в оберточную бумагу, за которой еще надо постоять часика два.
Я этого, правда, не испытал - в семье всегда был номенклатурный товарищ, снабжавший и себя и родственников. Сначала бабушкин брат, первый секретарь ********кого обкома партии, потом отец - главный экономист Минэлектронпрома, потом дядя-министр. Так что не надо мне про плюсы - я эти плюсы, в отличие от многих, знаю не понаслышке - с пяти лет с отцом в спецраспределитель заглядывал, сидел на ящике у входа, пока папа выбирал что там есть повкуснее. Я, конечно, не знаю - может, у вас, Юрий, тоже с родней все в порядке - ну, тогда мы два номенклатурных отпрыска.

Только меня тошнит от всей этой власти - и от бывшей и от нынешней. Потому что я с ней встречаюсь хоть и редко, но ЛИЧНО. И мнение составляю на основании собственных наблюдений, а не читая всяких недоумков.

Александр_А_Н:

А если по изобретениям, то уже говорилось, что львиная доля изобретений прибиралась к рукам ВПК. И в гражданку уже никогда не выпускались. Так как был перекос по отношению к народному хозяйству, если можно так выразиться.

Да я ж не спорю. Но с момента распада СССР прошло уже больше 20ти лет - если там и было что-то интересное - то где оно? Пусть бы и не здесь выпускалось - но чтоб автор наш…

cd-print
V_Alex:

Но достаточно взять в руки ту-же аттини13 или атмегу8, чтобы понять, что это - навсегда.

В России промышленно сейчас выпускаю STM32f103.
Вот только параметры у нее зашкаливают т
Температурный диапазон:
минус 60°С…+125°С

SkyWolf
Max_SL:

В одной этой фразе автор показывает, что он или идиот или придуривается. Ибо жилище средней советской семьи в 1955ом году - барак.

Пока очевидно, информация по “советскому чуду” в послевоенное время не особо распространена. Статистику по уровню жизни можно считать разными способами. Если считать по количеству личных автомобилей на душу населения в 50-х, то мы проиграем. Если учитывать обеспечение товарами первой необходимости, доступности образования, количеству безработных, количеству людей ниже прожиточного уровня, доступности жилья; выбирать не среднее по всем жителям, а из определенных сегментов населения (например, сравнивать семьи с похожим составом: семьи ученых, инженеров, рабочих и т.п), то автор статьи может быть прав. Чтобы найти точные данные надо потратить кучу времени, поэтому серьезной дискуссии не получится.
Относительно высказываний Ваших и V_Alex:
в бараках жило много людей, но не во всех регионах (в основном бараки были в местах больших строек), квартиры давались бесплатно;
вторые штаны были роскошью до середины 50х - это, надеюсь, шутка, иначе пруф в студию;
колбаса и т.д - проблемы с продовольствием появились после 1953;
Токамак (никому не нужен, разводилово) - сейчас ведется работа над созданием международного термоядерного реактора на основе токамака (основными учредителями ИТЭР являются Евросоюз, Индия, Китай, Южная Корея, Россия, США и Япония). Наше участие в проекте - технологии. Ссылка в предыдущем посте. Правда, для обычно человека это не сравнится с памперсами и липучкой. 😉
Полупроводники: www.adfontes.veles.lv/visitore/…/losev.htm
13.01.1922. Сотрудник Нижегородской радиолаборатории О.В.Лосев (10.05.1903) открыл усилительные свойства кристаллического детектора из цинкита. На основании этого открытия сконструировал прибор, состоящий из полупроводникового кристалла и двух электродов, позволяющий усиливать слабые электрические сигналы, и назвал его “кристадин”. По своим свойствам и конструкции кристадин Лосева не отличается от трёхэлектродного полупроводникового прибора, именуемого ныне транзистором. За повторное изобретение в 1947 транзистора была вручена в 1956 Нобелевская премия американцу русского происхождения Ивану Бардину (Джону Бардину), лично признававшему в своей нобелевской речи приоритет Лосева.
1-9-1939.livejournal.com/191728.html (давал ссылку ранее):
Промышленное производство полупроводниковых транзисторов в США началось в марте 1958 года фирмой Fairchild Corp. при цене $150 за штуку. А информация о характеристиках отечественных «кристаллических триодов» была помещена в шестом номере популярного журнала «Радио» за 1955 год, а в 1956 году, на два года раньше, чем в США, началось промышленное производство.

Вячеслав_Старухин

Уровень инженерных разработок прямо пропорционален вложению в образование будущих инженеров, в сами разработки, а также зависит от времени, прошедшего с начала этих вложений, которое никак не может быть менее нескольких десятилетий.

К моменту распада СССР этот период и количество потраченных денег стали достаточными, чтобы СССР стал супердержавой.
Это исторический факт, спорить с которым бесполезно.
Поэтому наивно предполагать, что советские инженеры были хоть в чём-то глупее иностранных.

И так же наивно предполагать, что нынешняя Россия способна быстро встать вровень с СССР.
Потому что ни за какие деньги нельзя родить ребёнка быстрее, чем за 9 месяцев .

_________

В 1997 году я лично на собственном примере обучал программистов из Южной Кореи из фирмы Daewoo Electronics.
Они сидели рядом и внимательно смотрели, как я работаю со сложным многопроцессорным устройством.
Сами ничего не умели.

Был период длительностью 2 месяца, когда это длилось по рабочим дням с 8 утра до 22 вечера, по субботам до обеда.
Закончился он только тогда, когда они убедились, что наше устройство ( полностью спроектированное и собранное нашими инженерами в Москве и запрограммированное лично мною ) работает не хуже работающего рядом японского устройства того же назначения.
____________

Современный пример: недавно мне довелось внимательно изучить простую работу, которую делают на одном из наших предприятий - обычную базу данных.
Она оказалось настолько ужасной, что может быть использована в качестве примера того, как ни в коем случае нельзя делать базы данных: проектировать, программировать и заполнять данными.
Я пытался это объяснить и предлагал сделать заново под моим руководством, но даже разговаривать не захотели.

Max_SL
Вячеслав_Старухин:

Уровень инженерных разработок прямо пропорционален вложению в образование будущих инженеров

Вячеслав, все правильно. ГДЕ разработки? В СССР 60-70х инженеров было - завались!
Даже если они поголовно работали на оборонку - рассекречено уже все, что можно.

SkyWolf:

в бараках жило много людей, но не во всех регионах (в основном бараки были в местах больших строек)

Юрий, вы смеетесь что ли!?!? Каких больших строек? Да вся Москва жила в бараках, пока при Хрущеве массовое домостроение не началось. Или вы полагаете, что простым труженикам квартиры в высотке на Кудринской доставались?

Про изобилие 50-х - еще смешнее. Любите ссылки - читайте:
ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_СССР_(1946—1947))

V_Alex
SkyWolf:

в бараках жило много людей, но не во всех регионах (в основном бараки были в местах больших строек), квартиры давались бесплатно;
вторые штаны были роскошью до середины 50х - это, надеюсь, шутка, иначе пруф в студию;

Нет, не шутка. У матери в общаге была одна парадная блузка и одна пара туфель на всю комнату. На танцы ходили по очереди. Так получилось, что мои родители жили, учились и работали в то время. Поэтому уровень жизни сороковых-пятидесятых-шестидесятых они постигали на своей шкуре. Чтобы получить бесплатную квартиру, им понадобилось 10 лет. До этого снимали комнатку в подвале на трех человек. На стройках (а их действительно было очень много) жили в бараках. Массовые переезды в отдельное жилье начались после запуска строительства хрущевских малогабариток. Реально - с середины 60-х. Но это - в городе.
На селе все было еще интереснее. Жилье было, но до 1966 года оплата труда осуществлялась в трудоднях (натуральное хозяйство). Крепостное право было отменено только с принятием “Положения о паспортной системе в СССР”, которое было утверждено постановлением Совета Министров СССР от 28 августа 1974 года за №677.

К вопросу о производительности труда. Цифры нам давались в 1985 году, в курсе “Организация и планирование производства”. 5-6 раз - это в среднем по народному хозяйству. В сельском хозяйстве разрыв достигал 10 крат. Сейчас ситуация в России немногим лучше. Этой темой с 30-х годов плотно занимается McKinsey Global Institute, можете поднять их отчеты по исследованиям.

SkyWolf:

Токамак (никому не нужен, разводилово) - сейчас ведется работа над созданием международного термоядерного реактора на основе токамака (основными учредителями ИТЭР являются Евросоюз, Индия, Китай, Южная Корея, Россия, США и Япония). Наше участие в проекте - технологии.

www.iterrf.ru/project/
“ИТЭР – это следующий логический шаг развития программ исследований в области УТС, необходимая ступень в деле демонстрации возможности получения электроэнергии на основе термоядерного синтеза.”(С)
Какой-либо промышленный выхлоп даже не предполагается, как и у всех предыдущих токамаков. Масштаб времени уже растянулся на десятилетия, а пилеж бабла вышел на высокий международный уровень. А “демонстрацию возможности” я вижу каждый день совершенно бесплатно. И форма у нее - шарик, а не бублик 😃

SkyWolf:

13.01.1922. Сотрудник Нижегородской радиолаборатории О.В.Лосев (10.05.1903) открыл усилительные свойства кристаллического детектора из цинкита. На основании этого открытия сконструировал прибор, состоящий из полупроводникового кристалла и двух электродов, позволяющий усиливать слабые электрические сигналы, и назвал его “кристадин”. По своим свойствам и конструкции кристадин Лосева не отличается от трёхэлектродного полупроводникового прибора, именуемого ныне транзистором.

Инженер отличается от ученого тем, что результат его деятельности должен иметь масштабное практическое применение. В современных транзисторах цинкит не применяется. Ну, совсем не применяется. Точно так-же обстоит дело с эффектом Зеебека-Пельтье. Исследования проводились в первой половине 19-го века. Практический эффект был получен гораздо позже и на совершенно других материалах.
Со светодиодами дело обстоит еще интереснее. Свечение действительно было открыто Лосевым, но как обстоит дело с производством светодиодов? “Протон” наладил производство своих кристаллов или китайские разваривает?

SkyWolf

Поскольку истинная цель опроса в данной теме не оглашена (отмазка “поспорили” не прокатывает), то предлагаю рассматривать достижения советских ученых и инженеров в привязке к тому времени в котором они жили. История СССР не однородна. Довод “СССР не стало, значит…” можно интерпретировать так, что смерть человека доказывает плохую работу его родителей, а о достижениях самого человека можно и не говорить. Или, раз человек в старости не мог изобретать, то и в молодости он был полным профаном.

Max_SL:

Да вся Москва жила в бараках

Про термин “лимита” ничего не слышали? Это были коренные москвичи или люди, приехавшие из других регионов для участия в масштабном строительстве?

Может, про голод в 1953 году что-нибудь найдете?

V_Alex:

Нет, не шутка. У матери в общаге была одна парадная блузка и одна пара туфель на всю комнату. На танцы ходили по очереди.

Это говорит только о том, что “классный прикид” для той молодежи было трудно достать или он стоил больших денег у спекулянтов. Обычную одежду студент мог спокойно купить на стипендию.

А “демонстрацию возможности” я вижу каждый день совершенно бесплатно. И форма у нее - шарик, а не бублик

Где Вы это видите? Не в лаборатории Lockheed, случайно? 😉
www.gazeta.ru/science/2014/10/16_a_6262825.shtml
По мнению руководителя проектного офиса «ИТЭР-Россия» доктора физико-математических наук Анатолия Красильникова, заявления американского концерна — это рекламная акция, не имеющая никакого отношения к науке.

Масштаб времени уже растянулся на десятилетия, а пилеж бабла вышел на высокий международный уровень.

Который активно продолжается до сего времени. Наверно, ученые и инженеры всех стран либеральные газеты не читают, а то давно перестали бы строить.
ru.wikipedia.org/…/Международный_экспериментальный…

Инженер отличается от ученого тем, что результат его деятельности должен иметь масштабное практическое применение. В современных транзисторах цинкит не применяется. Ну, совсем не применяется. Точно так-же обстоит дело с эффектом Зеебека-Пельтье. Исследования проводились в первой половине 19-го века.

Так дайте точное определение того, что Вы спрашиваете на форуме. Первый полупроводниковый транзистор сделал советский ученый, первое производство полупроводниковых приборов было налажено в СССР. Что не подходит?

V_Alex
SkyWolf:

Первый полупроводниковый транзистор сделал советский ученый, первое производство полупроводниковых приборов было налажено в СССР. Что не подходит?

Публикация характеристик прототипа в научном журнале не означает промышленного производства.

SkyWolf:

Который активно продолжается до сего времени. Наверно, ученые и инженеры всех стран либеральные газеты не читают, а то давно перестали бы строить.

Пусть строят, ученым тоже нужно чем-то заниматься. А то, бомбу сделали, а реактор - все никак. “Вот только жить в это время прекрасное…”(С)

SkyWolf:

Где Вы это видите? Не в лаборатории Lockheed, случайно? 😉
www.gazeta.ru/science/2014/10/16_a_6262825.shtml

Не, тут: ru.wikipedia.org/wiki/Солнце

SkyWolf:

Это говорит только о том, что “классный прикид” для той молодежи было трудно достать или он стоил больших денег у спекулянтов. Обычную одежду студент мог спокойно купить на стипендию.

Чушь. Погуглите размер стипендии.

Вячеслав_Старухин
Max_SL:

Вячеслав, все правильно. ГДЕ разработки? В СССР 60-70х инженеров было - завались!
Даже если они поголовно работали на оборонку - рассекречено уже все, что можно.

Разработки - в достижении СССР военного паритета с США к середине семидесятых годов.
Это не секрет, как не секрет и то, что всё нынешнее вооружение России родом из СССР.