Куда же идёт страна?
[
И кстати коверканье языка русского как то мне не очень читаемо, и не приятно. Стеб?
Полностью согласен!Это- ехидство,а не диалог.
Жукова не читал. И наверное пока и не буду.
Потом купил бумажную версию. Стоит на полке.
Сунь Цзы Вы читали, а Жукова нет? 😃
Сунь Цзы Вы читали, а Жукова нет?
А обязан? Или вы станете навязывать здесь присутствующим своё единственно правильное мнение?
Это- ехидство,а не диалог.
Вы предлогаете обсуждать дибилизм с умной миной? 😁 увы, каждому по труду…
Сунь Цзы жил давно.
Жуков велик, но обсуждать его величее не хочу. Тоцких учений вполне достаточно.
А из военной эпохи для меня гораздо интереснее личность Л.П. Берия. Но боюсь его воспоминаний не опубликуют никогда.
Жуков велик, но обсуждать его величее не хочу. Тоцких учений вполне достаточно.
Увы, без таких учений, по всей видимости, нельзя было обойтись. Во всяком случае в США таких учений было несколько.
ru.wikipedia.org/…/Войсковые_учения_Desert_Rock
А из военной эпохи для меня гораздо интереснее личность Л.П. Берия.
М-да… О чем говорить дальше.
О чем говорить дальше.
Ну как о чём?! О Кровавом Режиме™, сталинском палаче и миллионах замученных в застенках Кровавой Гэбни™.
М-да… О чем говорить дальше.
а в чем проблема Серёж? Человек, обеспечивший нам победу, человек, которого высмеивал весь мир, когда она в тылу в конце тридцатых строил электростанции и пустые ангары под фабрики, человек, обеспечивший полный вывоз промышленности в первые месяцы войны в глубокий тыл, человек поставивший на ноги всю оборонную промышленность, с его приходом расстрелы и репресси сократились в 17 раз! человек, который не отдал под суд бешенной тройки ни одного инженера и ученого, которых он успел вытащить, человек который обеспечил разработку атомного щита Родины!! Человек, который не дал умереть блокадному Ленинграду. Что мы знаем о нем кроме хрущёвских нападок и страшилок? всё, что смогли ему документально поставить в вину, это то, что у него была молодая любовница, которая жила с ним добровольно… так в чем проблема то? Если бы не Лаврентий Павлович, из твоих родителей сделали бы кусок мыла и ты бы тут сейчас не умничал… мда… действительно, о чем тут дальше говорить?
“Приключилась со мной мистерия:
Мне приснился товарищ Берия.
Подмигнул мне стеклянным глазом
И спросил: “Что дрожишь, зараза?”
Мы с ним пили и ели шашлыки,
Он ругался: “Все вы меньшевики!
Развели тут демократию!
Попишу я всю вашу братию!””
Шаов.
😃
А из военной эпохи для меня гораздо интереснее личность Л.П. Берия. М-да… О чем говорить дальше.
Мы строим в своём мозгу в качестве примера некое Идеальное Общество, в коем живут прекрасные демократические эльфы, которые настолько хороши, чо даже не какиют и не писиют. И после этого сравниваем эту Утопию с весьма суровыми временами, в которых жили обычные люди. И когда это сравнение выходит не в пользу людей, то мы очень расстраиваемся, и подвергаем этих реальных людей историческому остракизму…
Ну как о чём?! О Кровавом Режиме™, сталинском палаче и миллионах замученных в застенках Кровавой Гэбни™.
Увы. Этот сраный мiр так устроен, что иногда приходитсо пустить кровь ближнему. Так было, так есть, и так , наверное будет. И ныне и присно, и во веки веков аминь.
КиберБеркут: США готовят цветную революцию в РФ по примеру Украины
rg.ru/…/kiberberkut-ssha-gotoviat-cvetnuiu-revoliu…
Без Сталина или Грозного не обойтись
echo.msk.ru/programs/personalno/1858652-echo/
Мы строим в своём мозгу в качестве примера некое Идеальное Общество
Да не надо в мозгу, перегреться может- книжки читайте, там давно все прописано: Дж.Оруэлл “1984”
loveread.ec/read_book.php?id=18173&p=1
В.Войнович,“Москва 2042” www.e-reading.club/book.php?book=11816
Этот сраный мiр так устроен, что иногда приходитсо пустить кровь ближнему
Но очень часто ближний- успевает пустить кровь раньше?
И, как показывает недалекое прошлое те, кто очень любил пускать кровь другим Берия, (визжавший по воспоминаниям очевидцев, перед получением пули в затылок), Каддафи, увлекавшийся примерно тем же, Хуссейн, Чаушеску…
Все они на расправу- оказались очень жидки?
Ляксандр, да ты прям Пушкин! 😁 😁 😁
Да не надо в мозгу, перегреться может- книжки читайте, там давно все прописано: Дж.Оруэлл “1984” loveread.ec/read_book.php?id=18173&p=1 В.Войнович,“Москва 2042” www.e-reading.club/book.php?book=11816
Вы издеваетесь? Может быть мне ещё Солженицына почитать!? … Да-дад. Для того чтоб понять что происходило в СССР в 30-е годы надо прочесть Оруелла. А для того чтоб понять что было в 40-е надо прочесть Андерсена?
Но очень часто ближний- успевает пустить кровь раньше? И, как показывает недалекое прошлое те, кто очень любил пускать кровь другим Берия, (визжавший по воспоминаниям очевидцев, перед получением пули в затылок), Каддафи, увлекавшийся примерно тем же, Хуссейн, Чаушеску… Все они на расправу- оказались очень жидки?
Вот именно. А иногда ближний пытается пустить кровь раньше. Увы, это реальность. Вы опять смотрите на СССР 30-х годов как на некую страну населённую Прекраснодушными Эльфами, коих знищал Сатрап Сталин и ПалачЪ Берия. Но эльфы в стране не жили, а в ней было немало представителей различных политических группировок, которые были полны сил и желания не только свергнуть Сталинскую Сатрапию, но и перерезать друг друга. Кстати, мы не знаем что было бы если в 20-х победили Белые. Какая бы резня началась между ними. Белые тоже не были едины, и АдмиралЪ Колчак уже начал резать эсеров из КОМУЧА. Вот с этими людьми и приходилось иметь дело в тридцатые годы…И, знаете, давайте конкретно говорить - дайте, плиз, ссылу где начертано о том что Берия визжал перед получением пули в затылок. Чьи эти воспоминания? Оруэлла? Насколько я знаю, материалы по делу Берии закрыты до сих пор. Может быть Вы на пороге Историческаго Открытия?
…Каддафи, возможно, был не самым лучшим человеком на этой планете, но мне кажетсо, что без него в Ливии жисть не стала лучше.
П.С. Не учите историю по беллетристике. Изучайте реальные докуметы.
П.П.С. Аминь.
а в чем проблема Серёж? Человек, обеспечивший нам победу, человек, которого высмеивал весь мир, когда она в тылу в конце тридцатых строил электростанции и пустые ангары под фабрики, человек, обеспечивший полный вывоз промышленности в первые месяцы войны в глубокий тыл, человек поставивший на ноги всю оборонную промышленность, с его приходом расстрелы и репресси сократились в 17 раз! человек, который не отдал под суд бешенной тройки ни одного инженера и ученого, которых он успел вытащить, человек который обеспечил разработку атомного щита Родины!! Человек, который не дал умереть блокадному Ленинграду. Что мы знаем о нем кроме хрущёвских нападок и страшилок? всё, что смогли ему документально поставить в вину, это то, что у него была молодая любовница, которая жила с ним добровольно… так в чем проблема то? Если бы не Лаврентий Павлович, из твоих родителей сделали бы кусок мыла и ты бы тут сейчас не умничал… мда… действительно, о чем тут дальше говорить?
Ну просто герой! Жаль расстреляли… Хотя реальных его заслуг ни кто не умаляет.
Скромно поинтересуюсь: Туполев с Королевым (как и многие другие) - таки вредители? Расстрелянные в Феврале 42-го генералы по спискам Берии видать тоже вранье…
Действительно “Страна с непредсказуемым прошлым”…
Для того чтоб понять что происходило в СССР в 30-е годы надо прочесть Оруелла
Он и в СССР не был никогда
Туполев с Королевым (как и многие другие) - таки вредители?
а ты поинтересуся за что сидел Туполев? А Поликарпов почему не сидел? А Яковлев? не интересовался, нет? про амнистию 38 года тоже ничего не слышал? ах да кровопиец и вурдалаг при котором в 1940г было осуждено аж целых 1600 человек по политическим статьям, включая 58-ю при населении в 160 мил. ну и про офицеров… которых арестовывали, к стати за катострофическое состоянии авиации, сначала начальник госбезопасности Михеев, а потом начальник НКГБ Меркулов… кого из генералов меркуловщики в подвалах не успели забить насмерть, передали в НКВД под руководством Берии. Со списком генералов: Рычагов, Штерн, Смушкевич, Проскуров, Арженухин, Володин, Берия пришел к Сталину, генералов требовалось отправить на фронт, искуплять так сказать… на списке Сталин собственно ручно написал “всех расстрелять”… 28 октября их расстреляли…
Серёг, как то у тебя с цифИрью не лады, тыж военный экономист! )))
Ну просто герой! Жаль расстреляли… Хотя реальных его заслуг ни кто не умаляет. Скромно поинтересуюсь: Туполев с Королевым (как и многие другие) - таки вредители? Расстрелянные в Феврале 42-го генералы по спискам Берии видать тоже вранье… Действительно “Страна с непредсказуемым прошлым”…
Вы ссылочку о том что Берия скулил перед расстрелом не забыли мне дать? Просто хотелось бы вести более конкретный разговор…Каких генералов расстреляли в 1942 году? Какой список Берии имеется ввиду? В 42 году много кого расстреляли.
…Про Туполева и Королёва - вот надо брать дела, и смотреть за что их репрессировали, и кто писал донос. Потому как сложное дело это… Таубина, например, расстреляли за то что вместо авиапушек конструировал гранатомёт, который в то время был не нужен. Перебор-с, ИМХО, но время было суровое, нужны били авиапушки, а не всякая дрянь… Туполева вроде наказали за покупку чертежей DC-2 в дюймовой размеренности.
…Вы опять забываете что страна не была населена эльфами. Эльфов не было и среди конструкторов. И в заговорах участвовали, и тратили народные средства на всякую чушь (пистолед с ленточным питанием не видели?), и доносы друг на друга писали (в интеллигентной среде так принято), и в во всеразличных партиях состояли. В каждом отдельном случае надо разбираться, а для этого надо открывать архивы, и смотреть кто в чём обвинялся, кто на кого писал доносы, ну и т.п. А Вы представляете что начнётся ежель эти архивы открыть!?
…Вы банально упрощаете ситуёвину. Вы всю вину на репрессии сваливаете на Сталина и Берию. А это далеко не так. Были и "сталинские " репрессии, были “антисталинские”, были междособойчики партийных бонз, и было банальное сведение счётов в среде творческой интеллигенции. Это был эдакий рецедив Гражданской Войны, ну, если хотите, Вторая Гражданская Война ведущаяся такими методами… Со всем этим надо разбираться, но не по книгам Оруэлла (Кстати, в прошлом троцкиста).
Он и в СССР не был никогда
Ну, он по всей видимости не полюбил сталинистов после войны в Испании. К троцкистам там относились не очень (и было за что)
А Поликарпов почему не сидел? А Яковлев?
Как это-“Поликарпов не сидел”???
ru.wikipedia.org/…/Поликарпов,_Николай_Николаевич#…
А из всех Генеральных не сидевший только Яковлев, возможно потому, что был в основном-чиновником, а уж потом- конструктором?
аубина, например, расстреляли за то что вместо авиапушек конструировал гранатомёт, который в то время был не нужен
Ага!
А когда немцы фауст- патронами пожгли половину наших танков- стал нужен?
Да только- не было…
Вот такие же муд рецы и правили страной:(
Вы ссылочку о том что Берия скулил перед расстрелом не забыли мне дать
Ссылочку то- нате.Толку что?
www.famhist.ru/famhist/karpach/000699b0.htm
Если уж совсем припрет, найдите воспоминания генерала П.Ф. Батицкого- он как раз и приводил приговор в исполнение.
Как это-“Поликарпов не сидел”???
29-31 года!!! это Берия что ли? ребят, у вас чет совсем с историей не лады…