Куда же идёт страна?

ADF
alextr:

А ваши суждения основанные на слухах, …

А ваши - не на слухах?

alextr
ADF:

А ваши - не на слухах?

Я стал жить лучше, чем при засилье либералов в 90-е, но хотел бы чтоб и последних либералов турнули из правительства. Надеюсь буду жить еще лучше.

(здесь я опять обобщил)

ADF

…Советская пропоганда говорит, что все было ништяк.
От живых некогда ветеранов - слышались несколько противоречивые истории.
Про то, как в Германии немецких девок пялили - вообще ни слова. В книгах по истории ВОВ не было - значит враньё?
Про цифры ничего не говорил и не говорю. Но вот некоторые разные “моментики”, рассказаные совсем даже не историками и не специалистами, в общепритяную картину не очень укладываются.
Конечно, можт те деды либерастами и уголовниками были? Это, конечно, многое бы объяснило.

Я стал жить лучше, чем

  • в Москве вообще хорошо жить, вон прямо на глазах отстраивают и даже метро новое прокапывают.
alextr
ADF:

…Советская пропоганда говорит, что все было ништяк.
От живых некогда ветеранов - слышались несколько противоречивые истории.
Про то, как в Германии немецких девок пялили - вообще ни слова. В книгах по истории ВОВ не было - значит враньё?
Про цифры ничего не говорил и не говорю. Но вот некоторые разные “моментики”, рассказаные совсем даже не историками и не специалистами, в общепритяную картину не очень укладываются.
Конечно, можт те деды либерастами и уголовниками были? Это, конечно, многое бы объяснило.

О точно! Это нужно приобщить к обобщению - миллионы изнасилованных немок.

У меня бабка - воровка, совершенно не либеральных взглядов была.

Lazy
ADF:

А ваши - не на слухах?

Поднимите руки, кто хочет вернуться на 15 лет назад. Ведь тогда лучше жилось, правда?

ADF:

Про то, как в Германии немецких девок пялили - вообще ни слов

Ну я же говорил, что ЭТО вылезет! Бесовщина она такая, ничего нового…

Митричь

Сталин отдал тайный приказ - три дня на разграбление Германии. Так что ничего удивительного, что изнасиловали 50 миллионов немок.
С итальянцами поступил еще жестче - всех вывез на Волгу, автомобили делать, даже город есть Тольятти. (из истории АвтоВАЗа)

ADF:
  • в Москве вообще хорошо жить

А мы не жалуемся.

Lazy:

Ну я же говорил, что ЭТО вылезет!

Ваши пророчества сбылись.

ADF

Опять мильёны кому-то мерещатся.
Кто там цифрами оценку давал - вот того спрашивайте. А у меня - все примеры штучные. Одного - смершевцы пытали и в лагере после немецкого плена гнобили, другой (записывайте: один, без нулей и мульёнов, не ошибитесь! ) - сидел за развлечения с немками. Третий трофейным шмайсером мп-40 воевал, так как мосинка не досталась.

alextr
ADF:
  • в Москве вообще хорошо жить, вон прямо на глазах отстраивают и даже метро новое прокапывают.

В Москве хорошо, а в деревне лучше. Я половину времени там и провожу.

Lazy
ADF:

Третий трофейным шмайсером мп-40 воевал, так как мосинка не досталась.

А патроны ему НКВД подносило? 😃

кошка
ADF:

Про то, как в Германии немецких девок пялили - вообще ни слова.

Вот оно, наследие Гебельса и Энтони Бивора, до сих пор работает!

Митричь:

Сталин отдал тайный приказ

Приказ Сталина от 19 января 1945 года:

(С) Офицеры и красноармейцы! Мы идем в страну противника. Каждой должен хранить самообладание, каждый должен быть храбрым…Оставшееся население на завоеванных областях, независимо от того немец ли, чех ли, поляк ли, не должно подвергаться насилию. Виновные будут наказаны по законам военного времени. На завоеванной территории не позволяется половые связи с женским полом. За насилие и изнасилования будут виновные расстреляны.

Когда началась операция по взятию Берлина, директивы Ставки Верховного и количество расстрелянных и осужденных по этим директивам сами нагуглите?

ADF
Lazy:

А патроны ему НКВД подносило? 😃

Это хорошо, что ви смайлик поставили. Чтобы глупость самой постановки вопроса скрыть.

Мп-40 в руках с каким-то запасом патронов с трупа фашиста - лучше, чем ничего вместо мосинки.

На завоеванной территории не позволяется половые связи с женским полом. За насилие и изнасилования будут виновные расстреляны.

Так точно!
Также приказывали не сдаваться в плен - и о чудо, никто из солдат после этого в плен взят не был!

А перед боем - если успели выпустить приказ - не пускать любой ценой - победа! А если с приказом завошкались - бац и немцы прорвались, бац и поубивали отважных советских солдат.

Это же армия - там главное приказать! Или чтобы в уставе было прописано. Если приказано или записано - значит так и будет.

SAN
ADF:

Так точно!

Ну так, директива была - вашего деда-информатора посадили.
В чём проблема\несоответствие?

кошка
ADF:

Если приказано или записано - значит так и будет.

(С) «Граждане судьи Военного трибунала, я совершил преступление и прошу мне никакого снисхождения не делать». Вот так просто и твердо. Сел и сидит, травинкой в зубах ковыряется.

Объявили приговор: «Расстрелять перед строем. Построить бригаду. Приговор привести в исполнение». Строились мы минут пятнадцать двадцать. Подвели осужденного к заранее отрытой могиле. Бригадный особист, подполковник, говорит нашему батальонному особисту, стоящему в строю бригады: «Товарищ Морозов, приговор привести в исполнение».

Тот не выходит. «Я вам приказываю!» Тот стоит, не выходит. Тогда подполковник подбегает к нему, хватает за руку, вырывает из строя и сквозь зубы матом: «Я тебе приказываю!!» Тот пошел. Подошел к осужденному. Лейтенант Иванов снял пилотку, поклонился, говорит: «Простите меня, братцы». И все. Морозов говорит ему: «Встань на колени». Он это сказал очень тихо, но всем слышно было — стояла жуткая тишина. Встал на колени, пилотку сложил за пояс: «Наклони голову». И когда он наклонил голову, особист выстрелил ему в затылок.

Тело лейтенанта упало и бьется в конвульсиях. Так жутко было…. Особист повернулся и пошел, из пистолета дымок идет, а он идет, шатается, как пьяный. Полковник кричит: «Контрольный! Контрольный!» Тот ничего не слышит, идет. Тогда он сам подскакивает, раз, раз, еще.

Что мне запомнилось, после каждого выстрела, мертвый он уже был, а еще вздрагивал.

ADF
SAN:

Ну так, директива была - вашего деда-информатора посадили.
В чём проблема\несоответствие?

  1. это был не мой дед. Историю своего лично деда я тут не рассказывал!
  2. я не говорю о несоответствии. Я лишь обращаю внимание общественности на некоторые интересные данные (из источников, какие были). А то некоторые упорно считают, что некоторых вещей не было вообще, потому, что быть вовсе не могло. А я задаю вопрос: а не могло ли их быть? А точно совсем быть не могло? Точно ни за что на свете?
Lazy
ADF:

Мп-40 в руках с каким-то запасом патронов с трупа фашиста - лучше, чем ничего вместо мосинки.

А фашиста он палкой убил…

кошка:

Вот оно, наследие Гебельса и Энтони Бивора, до сих пор работает!

Володя, это бесовщина. Это не лечится, только дустом.

SAN
ADF:

это был не мой дед.

термин “дед” употребили вы - так что шлангом не прикидывайтесь.

зы ( вот как знал, что придерётся, - специально через дефис уточнение дописал.
И всё равно делает вид, что не понял)
😈

ADF
Lazy:

А фашиста он палкой у…

Шапкой. Напарник, которому винтовку дали, конечно не мог никого пристрелить, да и вообще трупы фашистов с поля боя исчезали, как в игре компьютерной. Бац - и исчез вместе с автоматом и говном.

PS: вам бы свою логику подтянуть - прежде, чем дустом других обсыпать.

SAN:

термин “дед” употребили вы - так что шлангом не …

Не прикидываюсь. Они все были дедами.

История моего деда более мирная, насколько это применимо к войне. Но даже она полна как ужасных, так и удивительных моментов.

кошка
ADF:

Не прикидываюсь. Они все были дедами.

Да ладно!Они были пацанами и мужиками, и многие из них дедами не стали никогда.

alextr
ADF:

Шапкой. Напарник, которому винтовку дали, конечно не мог никого пристрелить, да и вообще трупы фашистов с поля боя исчезали, как в игре компьютерной. Бац - и исчез вместе с автоматом и говном.

PS: вам бы свою логику подтянуть - прежде, чем дустом других обсыпать.

Представим себе картину боя - фашисты с мп-40, против русских с одной винтовкой на троих и русские победили. Ну как говорится “не числом, а умением”.

VladGor
ADF:

лучше, чем ничего вместо мосинки.

Вы все таки посмотрите фото 41 г, с чем воевали в начале войны
(в 42 году уже в основном с ППШ фото)
popgun.ru/files/g/164/orig/7480405.jpg
popgun.ru/files/g/164/orig/7479181.jpg
tehclub.ru/wp-content/uploads/4-11.jpg
test.waralbum.ru/wp-content/uploads/…/084.jpg
…wordpress.com/…/sov_s_svt40_pod_voronezgem_sfridl…
rkka.kiev.ua/wp-content/gallery/…/arm_20_bw.jpg
popgun.ru/files/g/164/orig/7480138.jpg
s00.yaplakal.com/pics/…/6318974.jpg
kos-rekonstrukt.ucoz.ru/_ph/3/571135918.jpg
А это немцы с СВТ
www.bayanay.info/…/1351143633_1282165680713.jpg
popgun.ru/files/g/164/orig/7475424.jpg

ADF

Вы все таки посмотрите фото 41 г, с чем воевали в начале во

  • Фототехника тогда была плёночной, каждый снимок - бесценным! Фотографы (военные репортеры) были штучными профессионалами, перед которыми была поставленная партией задача: обеспечивать пропоганду. Фотограф всегда знал, где, что и как снимать, а “что попало” не фотографировал.
кошка:

…пацанами и мужиками, и многие из них дедами не стали ни…

Отличный заход в демагогию! Все прекрасно поняли суть и передёргивания здесь не нужны.

Я рад, что мне в свое время удалось услышать рассказы некоторых доживших до того времени ветеранов. Сейчас практически всех их тоже нет в живых…

И давайте хотя-бы из уважения к ним не плодить категоричные бредни в духе:

  • Не могло быть одной винтовки на двоих потому, что не положено по уставу;
  • Не было случаев насилия над женщинами потому, что был приказ не насиловать, а провинившихся - расстреливать.
  • Не воевали трофейным немецким оружием потому, что…
    и так далее!

Это война - и на войне, судя по всему, какой только фигни не случалось!