Куда же идёт страна?
- в Москве вообще хорошо жить, вон прямо на глазах отстраивают и даже метро новое прокапывают.
В Москве хорошо, а в деревне лучше. Я половину времени там и провожу.
Третий трофейным шмайсером мп-40 воевал, так как мосинка не досталась.
А патроны ему НКВД подносило? 😃
Про то, как в Германии немецких девок пялили - вообще ни слова.
Вот оно, наследие Гебельса и Энтони Бивора, до сих пор работает!
Сталин отдал тайный приказ
Приказ Сталина от 19 января 1945 года:
(С) Офицеры и красноармейцы! Мы идем в страну противника. Каждой должен хранить самообладание, каждый должен быть храбрым…Оставшееся население на завоеванных областях, независимо от того немец ли, чех ли, поляк ли, не должно подвергаться насилию. Виновные будут наказаны по законам военного времени. На завоеванной территории не позволяется половые связи с женским полом. За насилие и изнасилования будут виновные расстреляны.
Когда началась операция по взятию Берлина, директивы Ставки Верховного и количество расстрелянных и осужденных по этим директивам сами нагуглите?
А патроны ему НКВД подносило? 😃
Это хорошо, что ви смайлик поставили. Чтобы глупость самой постановки вопроса скрыть.
Мп-40 в руках с каким-то запасом патронов с трупа фашиста - лучше, чем ничего вместо мосинки.
На завоеванной территории не позволяется половые связи с женским полом. За насилие и изнасилования будут виновные расстреляны.
Так точно!
Также приказывали не сдаваться в плен - и о чудо, никто из солдат после этого в плен взят не был!
А перед боем - если успели выпустить приказ - не пускать любой ценой - победа! А если с приказом завошкались - бац и немцы прорвались, бац и поубивали отважных советских солдат.
Это же армия - там главное приказать! Или чтобы в уставе было прописано. Если приказано или записано - значит так и будет.
Так точно!
Ну так, директива была - вашего деда-информатора посадили.
В чём проблема\несоответствие?
Если приказано или записано - значит так и будет.
(С) «Граждане судьи Военного трибунала, я совершил преступление и прошу мне никакого снисхождения не делать». Вот так просто и твердо. Сел и сидит, травинкой в зубах ковыряется.
Объявили приговор: «Расстрелять перед строем. Построить бригаду. Приговор привести в исполнение». Строились мы минут пятнадцать двадцать. Подвели осужденного к заранее отрытой могиле. Бригадный особист, подполковник, говорит нашему батальонному особисту, стоящему в строю бригады: «Товарищ Морозов, приговор привести в исполнение».
Тот не выходит. «Я вам приказываю!» Тот стоит, не выходит. Тогда подполковник подбегает к нему, хватает за руку, вырывает из строя и сквозь зубы матом: «Я тебе приказываю!!» Тот пошел. Подошел к осужденному. Лейтенант Иванов снял пилотку, поклонился, говорит: «Простите меня, братцы». И все. Морозов говорит ему: «Встань на колени». Он это сказал очень тихо, но всем слышно было — стояла жуткая тишина. Встал на колени, пилотку сложил за пояс: «Наклони голову». И когда он наклонил голову, особист выстрелил ему в затылок.
Тело лейтенанта упало и бьется в конвульсиях. Так жутко было…. Особист повернулся и пошел, из пистолета дымок идет, а он идет, шатается, как пьяный. Полковник кричит: «Контрольный! Контрольный!» Тот ничего не слышит, идет. Тогда он сам подскакивает, раз, раз, еще.
Что мне запомнилось, после каждого выстрела, мертвый он уже был, а еще вздрагивал.
Ну так, директива была - вашего деда-информатора посадили.
В чём проблема\несоответствие?
- это был не мой дед. Историю своего лично деда я тут не рассказывал!
- я не говорю о несоответствии. Я лишь обращаю внимание общественности на некоторые интересные данные (из источников, какие были). А то некоторые упорно считают, что некоторых вещей не было вообще, потому, что быть вовсе не могло. А я задаю вопрос: а не могло ли их быть? А точно совсем быть не могло? Точно ни за что на свете?
Мп-40 в руках с каким-то запасом патронов с трупа фашиста - лучше, чем ничего вместо мосинки.
А фашиста он палкой убил…
Вот оно, наследие Гебельса и Энтони Бивора, до сих пор работает!
Володя, это бесовщина. Это не лечится, только дустом.
это был не мой дед.
термин “дед” употребили вы - так что шлангом не прикидывайтесь.
зы ( вот как знал, что придерётся, - специально через дефис уточнение дописал.
И всё равно делает вид, что не понял)
😈
А фашиста он палкой у…
Шапкой. Напарник, которому винтовку дали, конечно не мог никого пристрелить, да и вообще трупы фашистов с поля боя исчезали, как в игре компьютерной. Бац - и исчез вместе с автоматом и говном.
PS: вам бы свою логику подтянуть - прежде, чем дустом других обсыпать.
термин “дед” употребили вы - так что шлангом не …
Не прикидываюсь. Они все были дедами.
История моего деда более мирная, насколько это применимо к войне. Но даже она полна как ужасных, так и удивительных моментов.
Не прикидываюсь. Они все были дедами.
Да ладно!Они были пацанами и мужиками, и многие из них дедами не стали никогда.
Шапкой. Напарник, которому винтовку дали, конечно не мог никого пристрелить, да и вообще трупы фашистов с поля боя исчезали, как в игре компьютерной. Бац - и исчез вместе с автоматом и говном.
PS: вам бы свою логику подтянуть - прежде, чем дустом других обсыпать.
Представим себе картину боя - фашисты с мп-40, против русских с одной винтовкой на троих и русские победили. Ну как говорится “не числом, а умением”.
лучше, чем ничего вместо мосинки.
Вы все таки посмотрите фото 41 г, с чем воевали в начале войны
(в 42 году уже в основном с ППШ фото)
popgun.ru/files/g/164/orig/7480405.jpg
popgun.ru/files/g/164/orig/7479181.jpg
tehclub.ru/wp-content/uploads/4-11.jpg
test.waralbum.ru/wp-content/uploads/…/084.jpg
…wordpress.com/…/sov_s_svt40_pod_voronezgem_sfridl…
rkka.kiev.ua/wp-content/gallery/…/arm_20_bw.jpg
popgun.ru/files/g/164/orig/7480138.jpg
s00.yaplakal.com/pics/…/6318974.jpg
kos-rekonstrukt.ucoz.ru/_ph/3/571135918.jpg
А это немцы с СВТ
www.bayanay.info/…/1351143633_1282165680713.jpg
popgun.ru/files/g/164/orig/7475424.jpg
Вы все таки посмотрите фото 41 г, с чем воевали в начале во
- Фототехника тогда была плёночной, каждый снимок - бесценным! Фотографы (военные репортеры) были штучными профессионалами, перед которыми была поставленная партией задача: обеспечивать пропоганду. Фотограф всегда знал, где, что и как снимать, а “что попало” не фотографировал.
…пацанами и мужиками, и многие из них дедами не стали ни…
Отличный заход в демагогию! Все прекрасно поняли суть и передёргивания здесь не нужны.
Я рад, что мне в свое время удалось услышать рассказы некоторых доживших до того времени ветеранов. Сейчас практически всех их тоже нет в живых…
И давайте хотя-бы из уважения к ним не плодить категоричные бредни в духе:
- Не могло быть одной винтовки на двоих потому, что не положено по уставу;
- Не было случаев насилия над женщинами потому, что был приказ не насиловать, а провинившихся - расстреливать.
- Не воевали трофейным немецким оружием потому, что…
и так далее!
Это война - и на войне, судя по всему, какой только фигни не случалось!
Отличный заход в демагогию! Все прекрасно поняли суть и передёргивания здесь не нужны.
Сами не пробовали следовать этой рекомендации?
Процитируйте плз, по вами указанным темам, категорические высказывания.
- Не воевали трофейным немецким оружием потому, что…
Воевали (особенно партизаны), а в частях очень мало было - патронов не было.
Даже танки их использовали. fishki.net/1572365-trofejnye-tanki-krasnoj-armii-n…
СУ-76И выпускалась на базе нем. танка PzIII
И немцы наши танки использовали (КВ и Т34), орудия, винтовки и ППШ.
Сами не пробовали следовать этой рекоме…, категорические высказывания.
Согласен. Кое-где я высказался категорично. Но позже я пояснил, и старался повторять пояснения в каждом сообщении, что призываю к анализу и рассмотрению фактов.
А логические доводы - приводил лишь для того, чтобы показать, что логика совершенно запросто разворачивается в ЛЮБУЮ сторону. Например, что можно сказать - мол откуда у него автомат, если ему не чем было немца убить? И совершенно резонно можно заметить, что немца совершенно не обязательно убивать лично. Может (не обязано, а именно может) так получиться, что фашиста убьёт кто-то другой и тебе достанется автомат. Поэтому не следует слишком сильно напирать на логику как на доказательство!
А вот рассказы некогда живых ветеранов - заставляют о многом задуматься. Именно задуматься.
Все прекрасно поняли суть и передёргивания здесь не нужны.
Вот именно!
И давайте хотя-бы из уважения к ним не плодить категоричные бредни
Про винтовки - бред, верят далекие от армии люди.
Про насилие населения - было конечно, иначе откуда взялось более 4000 офицеров осужденных трибуналом.Но не в тех количествах, верят те, кто не умеет считать. Там столько немок фертильного возраста не наберется.
Ну и трофеи конечно жаловали партизаны, а вот в регулярных войсках как ты будешь длительное время с трофеем воевать?
И давайте хотя-бы из уважения к ним не плодить категоричные бредни в духе:
- Не могло быть одной винтовки на двоих потому, что не положено по уставу;
- Не было случаев насилия над женщинами потому, что был приказ не насиловать, а провинившихся - расстреливать.
- Не воевали трофейным немецким оружием потому, что…
и так далее!
Конечно на войне много удивительного было - вон у Ковпака даже пушки были.
Про винтовки - бред, верят далекие от армии лю…
Опять - категоричность!
Для справки напомню, наука на каком-то этапе развития - смогла продвинуться вперед лишь тогда, когда признала возможность, что микрочастицы могут проявлять свойства как частиц, так и волн одновременно. Когда отступили от категоричности, что оно либо так, либо эдак.
Или вы поклонник теории, что раз по уставу не могло?
Про насилие населения - было конечно, иначе откуда взялось более 4000 офицеров осужденных трибуналом.Но не в тех количествах, верят те, кто
Ещё раз обращаю внимание: я про количества и веру - ни слова не говорил.
длительное время с трофеем воевать?
- А кто говорил про длительное время?!..
Я понимаю, вам не нравится моя точка зрения, котора осторожно допускает, что тогда, на войне, возможно бывало всякое не по уставу. Но всё-же относитесь более внимательно к тому, что конкретно я писал ранее!
Опять - категоричность!
я про количества и веру - ни слова не говорил
- А кто говорил про длительное время?
Но всё-же относитесь более внимательно к тому, что конкретно я писал
А смысл?
- Ответ на этот вопрос такой же, как на вопрос о смысле жизни.
Я понимаю, вам не нравится моя точка зрения, котора осторожно допускает, что тогда, на войне, возможно бывало всякое не по уставу. Но всё-же относитесь более внимательно к тому, что конкретно я писал ранее!
Нельзя просто так взять и закамуфлировать либеральную точку зрения. Вы умудрились озвучить основные мифы о ВОВ которые продвигают враги России.
С какой целью - вопрос открыт.
Нельзя просто так взять и закамуфлировать либе…
мне чужды эти всякие политические термины.
точку зрения. Вы умудрились озвучить основные мифы о ВОВ
Насколько я знаю, эти данные существовали задолго до всяких мифов и интернетов.
враги России…
Глядя на то, что происходит в нашей стране, враги точно есть - но я не могу ни на кого конкретно пальцем показать. Это надо руки в стороны разводить.
категоричные бредни в духе:
ну давай за бредни… по тезисам…
- хоть это и армия и по уставу не положено, но могло быть что на передовую попадали без оружия…
да кто говорит что не могло такого быть? могло! ну одна-две полуторки заблудились с безоружными при быстром наступлении немцев, но это были единичные случаи, а не массовое явление!
так что воевать с одной винтовкой на троих - по сути бредни…
-отобрал МП40 у намца… в пехоте? в начале войны? где одна винтовка на троих? и судили за это? может лучше про реактор? про любимый лунный трактор? ))))))))) нутыпонял…
-не воевали трофейным… ну кто это утверждал? ты хоть ответы тебе же читай хотя бы через один!
-немок пялили… да пялили, йопта! во все щели пялили! и полек, и чешек и венгерок пялили… только кого за это ловили, стреляли перед строем… ты их за это осуждаешь? я вот не решусь сегодня осуждать, ни тех кто пялил, ни тех кто за это расстреливал… подумай почему…
-рассказы ветеранов… я те так скажу, из моего общения с ветеранами… свадебные енералы такооое рассказывали, шо шапка на голове дыбом стояла )))))))) а те кто действительно воевал и в чем-то таком учавствовал, те в большинстве помалкивали, а если что и рассказывали, то уже после третьей, не закусывая, и то в пол голоса…