Куда же идёт страна?

kirill1958
psn151:

по серьёзности презентации,это далеко не пустые угрозы,а реальный,предупреждающий замах тяжёлого русского кулака в морду американского гегемонизма. Блин,воображаю искры из глаз пентагона,и тяжёлый нокаут лет на сорок.

Ага угрозы со скринами из чужих презентаций… Вот вы вроде взрослый человек, замах тяжелого кулака… Вам тексты для Киселев ТВ писать надо. Ага, замах кулака страны с ВВП как у одного штата Калифорния и 5% от этой суммы идущей на оборону. Как бы пальчики при ударе не обломались бы.

Митричь
psn151:

на случай санкций от Улан -Батора(Улан -Батый)

Нее, с монголами нам дружить надо , тем более во время ВОВ они нам помогали. Это единственная в мире страна, которой боятся китайцы.

Александр-Иванович:

Вы не по адресу(ни в коем случае не ёрничаю), кто ж меня допустит к информации с грифом “святая святых”?

Вся информация в открытом доступе.
Также можно грубо прикинуть - взяв средне оптовую цену и разделить её на 2,5.

Александр-Иванович:

По моему, ответ содержится в вашем вопросе. Или я не прав?

как вывод - цифры в статье ложь.

kirill1958:

как у одного штата Калифорния и 5% от этой суммы идущей на оборону

С Калифорнией воевать не будем - там терминатор живёт.

Александр-Иванович
Митричь:

Вся информация в открытом доступе.

Вы в это верите? Аналогично, в открытом доступе имеется информация об уничтоженных за годы Советской власти 30-40-60 и т.д. млн. человек. И вы предложите мне в это верить? У кого СМИ, тот и власть (не моё, повторил).

Митричь:

взяв средне оптовую цену

Так мы о цене продажи, диктуемой рынком (спросом) или о себестоимости говорим? Себестоимость определять по рыночной цене? Понимаю, вы предлагаете нам с вами (не специалистам) “просто прикинуть”, и исходя из “прикида” судить о мнении специалиста. Не готов.

Митричь:

как вывод - цифры в статье ложь.

Это ваше мнение. Не вижу у В.М. Симчера мотивации врать. Согласитесь, что для правительства “ложь”, более мотивирована на фоне имеющихся “успехов” во внутренней политике? Доказательства? Хотя бы мнения участников (не “запутинцев”) форума.

Питерский

"…либерально-монархической буржуазии в России…"
Оказывается кадеты исторически были более прозорливы. Понимая, чем все это кончится, как могли пытались “микшировать” исторический процесс в тогдашней России. Но, похоже, уже было поздно, самое передовое учение уже перло во все щели. Вот и осталось им наблюдать, как россияне убивают друг-друга за самую светлую идею, которая, впрочем, тоже оказалось через несколько десятков лет несостоятельной…

Митричь
Александр-Иванович:

Вы в это верите?

А вы не путайте экономику отдельно взятого предприятия и политзаказные статьи.

Александр-Иванович:

Не вижу у В.М. Симчера мотивации врать

Может он просто не компетентен? Читал с бумажки, что такой же дурак(дура) референт написал. Наврал в 3- цифрах. что я увидел - значит остальному верить тоже нельзя.

Александр-Иванович:

и исходя из “прикида” судить о мнении специалиста. Не готов.

Почемуб нет? Если специалист совсем не специалист. Можете позвонить в любую нефтяную компанию и узнать цену продажи. Она будет явно меньше вышеозвученной “себестоимости” 60 долларов за баррель. Хотябы так.

Александр-Иванович
Митричь:

Больше по вашим ссылкам читать не буду, ибо там чушь полнейшая.

“Торопиться не надо” (Кавказская пленница).
izborsk-club.ru/14858
В.М. Симчера: "Другой вопрос, если у компании убытки (такие примеры мы можем наблюдать в нашем государстве), а члены её правления, уверенные, что госбюджет покроет всё, увеличивают себе дивиденды. Это чудовищно, такой перекос в заработках социально опасен. Вдобавок наши корпорации имеют важное отличие от вышеупомянутых западных — они, за редким исключением, созданы государством и ограждены разными преференциями. Билл Гейтс сделал себя сам, а «Газпром» — «национальное достояние».
Мне хорошо знакомы эти вещи (преференции) с конца прошлого века, когда требования производственной деятельности предприятия приходят в противоречие с социально значимыми интересами государства. Могут и две себестоимости быть. Прошу, не спешить с выводами, “не звонить” по всякого рода компаниям, а разбираться досконально. Без “своих мыслей”.

Митричь:

узнать цену продажи

Или себестоимости? Да кто вам её скажет?

Питерский:

самую светлую идею, которая, впрочем, тоже оказалось через несколько десятков лет несостоятельной…

Согласитесь, что благодаря именно этой идее, проведена индустриализация страны России, космос, всеобщее образование, наука, культура и самое главное - победа советского народа над фашистской Германией в ВОВ 1941-1945гг., благодаря которой (идеи) мы имеем(!) с вами возможность обмениваться мнениями. А без этой идеи, едва ли.
Что касается либералов, то история показала , что их идеология оказалась “маниловскими мечтаниями”, а сами они оказались совершенно недееспособными. Предлагаю не пытаться переписывать историю, это не продуктивно.

Питерский:

россияне убивают друг-друга за самую светлую идею

А здесь поподробнее.

  1. Светлая идея была только у большевиков.
  2. Власть они взяли бескровно. Факт. Народ признал их власть, получив желаемое - мир и землю.
  3. Отстранили царя от власти либералы.
  4. На его место уселись либералы (см. состав временного правительства).
  5. Арестовал царя будущий создатель белого движения - генерал Алексеев.
  6. Арестовал “и царицу и приплод” будущий создатель белого движения - генерал Корнилов.
  7. Арестовал великих князей контр-адмирал Лукин, первый заместитель командующего ЧФ контр-адмирала Колчака.
  8. Развязали гражданскую войну не большевики, а генералы Корниов и Деникин. Большевикам незачем было воевать, их власть народ признал!
    9.В итоге либералы воевали на стороне белых, против русского народа, за интересы Англии и Франции (их представители были при белых армиях). Факт.
Митричь
Александр-Иванович:

Или себестоимости? Да кто вам её скажет?

Вы глупым прикидываетесь?

Александр-Иванович:

Могут и две себестоимости быть.

Могут. Одна в управленческом учете, другая в налоговом. Но разница не такая огромная как считает Симчера.

rapido-graf

Этот Симчер про залоговые аукционы, юкос, лукойл и ещё тысяч несколько предприятий прихваченных у Государства и оказавшихся чисто в частных руках не слышал? Сколько типов приватизации в России в 90 он знает? Он читал закон о приватизации? Я не просто читал, а подробно изучал, и работал по нему в 90е. А этот шарларлатан пишет про нынешнюю ситуацию, когда стратегические предприятия были частично или полностью возвращены в госсобственность. И опять плохо! То алигархи разворовали и надо всё вернуть, то топменеджеры только воруют, надо новым новым русским всё передать. Они точно с народом поделятся, правда, даже зуб за это не дают. Лозунг приватизации был именно в том, что частник будет более эффективно управлять предприятием, потом поняли ошибку - основные доходные для бюджета компании отобрали как и отдали - от имени народа. И ходыри забрали - караул, грабют! А перед этим приехал ходырь в Воронеж и как будущий кандидат от КПРФ, я не брежу, я присутствовал при этом, даёт интервью на Воронежском тв о справедливом распределении доходов от нефти и газа через налог на недра. Его приняли почти сразу после этого интервью. Причина понятна - покусился на власть, через авторитетную в народе партию и имел шансы на успех, учитывая его деньги и поддержку запада. Почему автор не пишет про этих бизнесменов, сделавших себя на наших нулях? И ещё - это вы специально слово германия написали с большой буквы, а Советский Народ с малой, в контексте Победы в Великой Отечественной Войны? Очень показательно. Индустриализация в СССР была начата до Великой Отечественной Войны, к сведению. Конца у индустриализации быть не может.

Александр-Иванович
rapido-graf:

вы специально слово германия написали с большой буквы, а Советский Народ с малой, в контексте Победы в Великой Отечественной Войны?

Избави Бог! (спешка, может зачтётся)(шутливо)

rapido-graf:

Индустриализация в СССР была начата до Великой Отечественной Войны,

А я опровергаю? (удивлённо).

rapido-graf:

Конца у индустриализации быть не может

Ну не знаю (задумчиво). Пока 27 лет деиндустриализацию наблюдаю.

7x7-journal.ru/post/103483
А вот вам официальная статистика:
Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2010)
Завод «Красный пролетарий» (род. 1857 – убит 2010)
И т.д. список длинен. Может и не правда. Опровергните.
Ижевский мотоциклетный завод (род. 1928 – убит 2009)

ДедЮз:

на архивном документе…

Архив это же история? А мы об истории России беседуем. Или… (шутливо).

Митричь:

Но разница не такая огромная

Вы сказали “разница”. Вы размер преференций знаете, и каких? А если мы с вами слышали, но не знаем, то о чём говорим?

rapido-graf:

не слышал?

rapido-graf:

он знает?

rapido-graf:

о приватизации?

Это мне вопросы? Задайте пожалуйста их В.М. Симчера. С ответами просьба поделиться, без надрыва и эмоций.

Митричь:

Можете позвонить в любую нефтяную компанию и узнать цену продажи. Она будет явно меньше вышеозвученной “себестоимости” 60 долларов за баррель.

Митричь:

Вы глупым прикидываетесь?

Простите, цена продажи и себестоимость это одно и то же? До сего дня знал, что это разные вещи.

Митричь
Александр-Иванович:

Простите, цена продажи и себестоимость это одно и то же? До сего дня знал, что это разные вещи.

Вещи разные. Но себестоимость не может быть больше цены продажи. Предлагаю проверить , а не верить на слово, как вы это сделаете. В десятый раз по кругу.

Александр-Иванович:

Ижевский мотоциклетный завод (род. 1928 – убит 2009)

Вы на Иже ездили? Этот антиквариат не выдержал конкуренции не то что с японским мотопромом, даже с китайским. Тоже самое и Москвич.
Несмотря на это Ирбитский завод работает, Уралы в основном идут на экспорт.

Питерский

“…что их идеология оказалась “маниловскими мечтаниями”…”
Самое главное в этих “маниловских мечтаниях”, что несмотря на определенное противодействие тогдашнего “электората”, удалось договориться с иностранным сообществом о конвертации отечественного рубля и дать возможность населению воспользоваться этим. Через это в страну пришли новые товары, технологии, да и граждане, включая начальников, увидели возможности современной жизни. А лить слезы по советским пропагандистским штампам не стоит, современная отечественная государственность к ним никакого отношения не имеет, все-таки РФ не СССР…

SAN
Питерский:

пришли новые товары, технологии

Товары свои они нам точно продают, а вот насчёт технологий поподробней плз, с примерами.

Питерский

Правильно говорят, что к хорошему привыкаешь быстро и даже начинаешь верить, что это было всегда. Нет, дорогие товарищи, все хорошее, как правило, к нам привозят “оттуда”. Даже такое течение тогдашней либеральной мысли, как “призрак коммунизма” пришло оттуда. Надеюсь помните, как “призрак коммунизма бродил по Европе”, а осел почему-то в России…

SAN

Понятно, значит

SAN:

насчёт технологий

примеров нет.

Кто-то ожидал иного ответа?

Питерский

Граждане форумяне, ну накидайте примеры купленных технологий! Я подскажу для начала - грузовик “Форд”, исторический этап - “индустриализация”…

Palar
Питерский:

все хорошее, как правило, к нам привозят “оттуда”. Даже такое течение тогдашней либеральной мысли, как “призрак коммунизма” пришло оттуда.

А мы посылаем обратно. )
Памятник Ленину в Сиэтле.

SAN
Питерский:

Я подскажу для начала - грузовик “Форд”

А при чём тут

Питерский:

Через это в страну пришли новые

Опять передёргиваете?

То что при сов. власти покупали заводы “под ключ” и без вас известно.
Вопрос - какие новые технологии закупили “либеральные” власти.

Питерский

Опять занялись риторикой… Не, ребята, будет “вам полное отключение и разбитое корыто”… (с) С.Цыпляев

Colo
Питерский:

Граждане форумяне, ну накидайте примеры купленных технологий!

Ядрену бомбу (не совсем купленное правда…) 😃

alextr
Питерский:

Правильно говорят, что к хорошему привыкаешь быстро и даже начинаешь верить, что это было всегда. Нет, дорогие товарищи, все хорошее, как правило, к нам привозят “оттуда”. Даже такое течение тогдашней либеральной мысли, как “призрак коммунизма” пришло оттуда. Надеюсь помните, как “призрак коммунизма бродил по Европе”, а осел почему-то в России…

Самое лучшее оттеда -либерализм и голубизна. Но только сомнительно что коммунизм, это течение либеральной мысли.