Куда же идёт страна?

Александр-Иванович
Митричь:

Вся информация в открытом доступе.

Вы в это верите? Аналогично, в открытом доступе имеется информация об уничтоженных за годы Советской власти 30-40-60 и т.д. млн. человек. И вы предложите мне в это верить? У кого СМИ, тот и власть (не моё, повторил).

Митричь:

взяв средне оптовую цену

Так мы о цене продажи, диктуемой рынком (спросом) или о себестоимости говорим? Себестоимость определять по рыночной цене? Понимаю, вы предлагаете нам с вами (не специалистам) “просто прикинуть”, и исходя из “прикида” судить о мнении специалиста. Не готов.

Митричь:

как вывод - цифры в статье ложь.

Это ваше мнение. Не вижу у В.М. Симчера мотивации врать. Согласитесь, что для правительства “ложь”, более мотивирована на фоне имеющихся “успехов” во внутренней политике? Доказательства? Хотя бы мнения участников (не “запутинцев”) форума.

Питерский

"…либерально-монархической буржуазии в России…"
Оказывается кадеты исторически были более прозорливы. Понимая, чем все это кончится, как могли пытались “микшировать” исторический процесс в тогдашней России. Но, похоже, уже было поздно, самое передовое учение уже перло во все щели. Вот и осталось им наблюдать, как россияне убивают друг-друга за самую светлую идею, которая, впрочем, тоже оказалось через несколько десятков лет несостоятельной…

Митричь
Александр-Иванович:

Вы в это верите?

А вы не путайте экономику отдельно взятого предприятия и политзаказные статьи.

Александр-Иванович:

Не вижу у В.М. Симчера мотивации врать

Может он просто не компетентен? Читал с бумажки, что такой же дурак(дура) референт написал. Наврал в 3- цифрах. что я увидел - значит остальному верить тоже нельзя.

Александр-Иванович:

и исходя из “прикида” судить о мнении специалиста. Не готов.

Почемуб нет? Если специалист совсем не специалист. Можете позвонить в любую нефтяную компанию и узнать цену продажи. Она будет явно меньше вышеозвученной “себестоимости” 60 долларов за баррель. Хотябы так.

Александр-Иванович
Митричь:

Больше по вашим ссылкам читать не буду, ибо там чушь полнейшая.

“Торопиться не надо” (Кавказская пленница).
izborsk-club.ru/14858
В.М. Симчера: "Другой вопрос, если у компании убытки (такие примеры мы можем наблюдать в нашем государстве), а члены её правления, уверенные, что госбюджет покроет всё, увеличивают себе дивиденды. Это чудовищно, такой перекос в заработках социально опасен. Вдобавок наши корпорации имеют важное отличие от вышеупомянутых западных — они, за редким исключением, созданы государством и ограждены разными преференциями. Билл Гейтс сделал себя сам, а «Газпром» — «национальное достояние».
Мне хорошо знакомы эти вещи (преференции) с конца прошлого века, когда требования производственной деятельности предприятия приходят в противоречие с социально значимыми интересами государства. Могут и две себестоимости быть. Прошу, не спешить с выводами, “не звонить” по всякого рода компаниям, а разбираться досконально. Без “своих мыслей”.

Митричь:

узнать цену продажи

Или себестоимости? Да кто вам её скажет?

Питерский:

самую светлую идею, которая, впрочем, тоже оказалось через несколько десятков лет несостоятельной…

Согласитесь, что благодаря именно этой идее, проведена индустриализация страны России, космос, всеобщее образование, наука, культура и самое главное - победа советского народа над фашистской Германией в ВОВ 1941-1945гг., благодаря которой (идеи) мы имеем(!) с вами возможность обмениваться мнениями. А без этой идеи, едва ли.
Что касается либералов, то история показала , что их идеология оказалась “маниловскими мечтаниями”, а сами они оказались совершенно недееспособными. Предлагаю не пытаться переписывать историю, это не продуктивно.

Питерский:

россияне убивают друг-друга за самую светлую идею

А здесь поподробнее.

  1. Светлая идея была только у большевиков.
  2. Власть они взяли бескровно. Факт. Народ признал их власть, получив желаемое - мир и землю.
  3. Отстранили царя от власти либералы.
  4. На его место уселись либералы (см. состав временного правительства).
  5. Арестовал царя будущий создатель белого движения - генерал Алексеев.
  6. Арестовал “и царицу и приплод” будущий создатель белого движения - генерал Корнилов.
  7. Арестовал великих князей контр-адмирал Лукин, первый заместитель командующего ЧФ контр-адмирала Колчака.
  8. Развязали гражданскую войну не большевики, а генералы Корниов и Деникин. Большевикам незачем было воевать, их власть народ признал!
    9.В итоге либералы воевали на стороне белых, против русского народа, за интересы Англии и Франции (их представители были при белых армиях). Факт.
Митричь
Александр-Иванович:

Или себестоимости? Да кто вам её скажет?

Вы глупым прикидываетесь?

Александр-Иванович:

Могут и две себестоимости быть.

Могут. Одна в управленческом учете, другая в налоговом. Но разница не такая огромная как считает Симчера.

rapido-graf

Этот Симчер про залоговые аукционы, юкос, лукойл и ещё тысяч несколько предприятий прихваченных у Государства и оказавшихся чисто в частных руках не слышал? Сколько типов приватизации в России в 90 он знает? Он читал закон о приватизации? Я не просто читал, а подробно изучал, и работал по нему в 90е. А этот шарларлатан пишет про нынешнюю ситуацию, когда стратегические предприятия были частично или полностью возвращены в госсобственность. И опять плохо! То алигархи разворовали и надо всё вернуть, то топменеджеры только воруют, надо новым новым русским всё передать. Они точно с народом поделятся, правда, даже зуб за это не дают. Лозунг приватизации был именно в том, что частник будет более эффективно управлять предприятием, потом поняли ошибку - основные доходные для бюджета компании отобрали как и отдали - от имени народа. И ходыри забрали - караул, грабют! А перед этим приехал ходырь в Воронеж и как будущий кандидат от КПРФ, я не брежу, я присутствовал при этом, даёт интервью на Воронежском тв о справедливом распределении доходов от нефти и газа через налог на недра. Его приняли почти сразу после этого интервью. Причина понятна - покусился на власть, через авторитетную в народе партию и имел шансы на успех, учитывая его деньги и поддержку запада. Почему автор не пишет про этих бизнесменов, сделавших себя на наших нулях? И ещё - это вы специально слово германия написали с большой буквы, а Советский Народ с малой, в контексте Победы в Великой Отечественной Войны? Очень показательно. Индустриализация в СССР была начата до Великой Отечественной Войны, к сведению. Конца у индустриализации быть не может.

Александр-Иванович
rapido-graf:

вы специально слово германия написали с большой буквы, а Советский Народ с малой, в контексте Победы в Великой Отечественной Войны?

Избави Бог! (спешка, может зачтётся)(шутливо)

rapido-graf:

Индустриализация в СССР была начата до Великой Отечественной Войны,

А я опровергаю? (удивлённо).

rapido-graf:

Конца у индустриализации быть не может

Ну не знаю (задумчиво). Пока 27 лет деиндустриализацию наблюдаю.

7x7-journal.ru/post/103483
А вот вам официальная статистика:
Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2010)
Завод «Красный пролетарий» (род. 1857 – убит 2010)
И т.д. список длинен. Может и не правда. Опровергните.
Ижевский мотоциклетный завод (род. 1928 – убит 2009)

ДедЮз:

на архивном документе…

Архив это же история? А мы об истории России беседуем. Или… (шутливо).

Митричь:

Но разница не такая огромная

Вы сказали “разница”. Вы размер преференций знаете, и каких? А если мы с вами слышали, но не знаем, то о чём говорим?

rapido-graf:

не слышал?

rapido-graf:

он знает?

rapido-graf:

о приватизации?

Это мне вопросы? Задайте пожалуйста их В.М. Симчера. С ответами просьба поделиться, без надрыва и эмоций.

Митричь:

Можете позвонить в любую нефтяную компанию и узнать цену продажи. Она будет явно меньше вышеозвученной “себестоимости” 60 долларов за баррель.

Митричь:

Вы глупым прикидываетесь?

Простите, цена продажи и себестоимость это одно и то же? До сего дня знал, что это разные вещи.

Митричь
Александр-Иванович:

Простите, цена продажи и себестоимость это одно и то же? До сего дня знал, что это разные вещи.

Вещи разные. Но себестоимость не может быть больше цены продажи. Предлагаю проверить , а не верить на слово, как вы это сделаете. В десятый раз по кругу.

Александр-Иванович:

Ижевский мотоциклетный завод (род. 1928 – убит 2009)

Вы на Иже ездили? Этот антиквариат не выдержал конкуренции не то что с японским мотопромом, даже с китайским. Тоже самое и Москвич.
Несмотря на это Ирбитский завод работает, Уралы в основном идут на экспорт.

Питерский

“…что их идеология оказалась “маниловскими мечтаниями”…”
Самое главное в этих “маниловских мечтаниях”, что несмотря на определенное противодействие тогдашнего “электората”, удалось договориться с иностранным сообществом о конвертации отечественного рубля и дать возможность населению воспользоваться этим. Через это в страну пришли новые товары, технологии, да и граждане, включая начальников, увидели возможности современной жизни. А лить слезы по советским пропагандистским штампам не стоит, современная отечественная государственность к ним никакого отношения не имеет, все-таки РФ не СССР…

SAN
Питерский:

пришли новые товары, технологии

Товары свои они нам точно продают, а вот насчёт технологий поподробней плз, с примерами.

Питерский

Правильно говорят, что к хорошему привыкаешь быстро и даже начинаешь верить, что это было всегда. Нет, дорогие товарищи, все хорошее, как правило, к нам привозят “оттуда”. Даже такое течение тогдашней либеральной мысли, как “призрак коммунизма” пришло оттуда. Надеюсь помните, как “призрак коммунизма бродил по Европе”, а осел почему-то в России…

SAN

Понятно, значит

SAN:

насчёт технологий

примеров нет.

Кто-то ожидал иного ответа?

Питерский

Граждане форумяне, ну накидайте примеры купленных технологий! Я подскажу для начала - грузовик “Форд”, исторический этап - “индустриализация”…

Palar
Питерский:

все хорошее, как правило, к нам привозят “оттуда”. Даже такое течение тогдашней либеральной мысли, как “призрак коммунизма” пришло оттуда.

А мы посылаем обратно. )
Памятник Ленину в Сиэтле.

SAN
Питерский:

Я подскажу для начала - грузовик “Форд”

А при чём тут

Питерский:

Через это в страну пришли новые

Опять передёргиваете?

То что при сов. власти покупали заводы “под ключ” и без вас известно.
Вопрос - какие новые технологии закупили “либеральные” власти.

Питерский

Опять занялись риторикой… Не, ребята, будет “вам полное отключение и разбитое корыто”… (с) С.Цыпляев

Colo
Питерский:

Граждане форумяне, ну накидайте примеры купленных технологий!

Ядрену бомбу (не совсем купленное правда…) 😃

alextr
Питерский:

Правильно говорят, что к хорошему привыкаешь быстро и даже начинаешь верить, что это было всегда. Нет, дорогие товарищи, все хорошее, как правило, к нам привозят “оттуда”. Даже такое течение тогдашней либеральной мысли, как “призрак коммунизма” пришло оттуда. Надеюсь помните, как “призрак коммунизма бродил по Европе”, а осел почему-то в России…

Самое лучшее оттеда -либерализм и голубизна. Но только сомнительно что коммунизм, это течение либеральной мысли.

Митричь

Ну если совсем в глубь веков смотреть, то мы научили их носить штаны.