Куда же идёт страна?
И что? Вы сравниваете Развитые страны где налоги большие но и зарплаты и покупательская способность в разы у граждан лучше. Я уже тут писал про одну страну, там развита система налогов и штрафов, но не смотря на это гражданин способен обеспечить себе все удобства которые ему нужны, в довесок там индивидуальный подход, учитываются индивидуальные факторы, а у нас ведут поборы и так с нищего населения. И ладно-бы это приносило какие-то плоды и перемены но нет, платон уже не первый год а дороги как были говно так и остались, в довесок появились платные которые к налогам не имеют отношения…
Развитые страны где налоги большие но и зарплаты и покупательская способность в разы у граждан лучше
А Вам зарплату государство платит, Вы чиновник?
Естественно чем выше ЗП, тем выше покупательская способность. И чем выше налоги, тем у государства больше возможностей.
уходящая вникуда - плохо
Как в никуда? Конкретно в ПФР и ФСС. Т.е. в Вашу будущую пенсию и текущую поликлинику (больницу).
А Вы в курсе, что работник по найму налогов платит больше ИП?
Т.е. в Вашу будущую пенсию
Не в мою будущую пенсию, а в ПФР. А оттуда, частично, в счёт пенсии сегодняшних пенсионеров.
А что я, если доживу, буду как пенсионер получать - еще сто раз изменится, учитывая частоту пенсионных реформ прямо сейчас…
и текущую поликлинику (больницу).
Отдельный вопрос о качестве бесплатной медицины. Зубы - строго за деньги все делаю…
что работник по найму налогов платит бо…
Если ЗП белая.
по другому, чем у нас - и налоги большие и живут хорошо
Правильнее - не путать причину и следствие.
Если в какой-то стране, вдруг, есть проблемы с экономикой - какие есть способы стимулировать рост экономики?
Давайте попробуем выбрать из двух упрощеных вариантов:
а) Понизить налоги и нагрузку на малый и средний бизнесс, чтобы они развивались;
б) Увеличить налоги, чтобы в бюджет поступало больше денег.
Если ЗП белая.
А не платить белую ЗП государство заставляет?
Правильнее - не путать причину и следствие.
Если в какой-то стране, вдруг, есть проблемы с экономикой - какие есть способы стимулировать рост экономики?
Давайте попробуем выбрать из двух упрощеных вариантов:
а) Понизить налоги и нагрузку на малый и средний бизнесс, чтобы они развивались;
б) Увеличить налоги, чтобы в бюджет поступало больше денег.
Правильно, нужно совсем отменить налоги и мы тогда заживем лучше всех… )))
Проблема не в том что у нас налоги большие (у нас налоговая нагрузка одна их самых малых), а в том что большинство наших малых и средних “бизнесменов” работают не на долгосрочную перспективу, а на сиюминутное “урвать” и “свалить”… Отсюда и серые зарплаты, и фирмы однодневки, и товары с наценкой в 360%…
А не платить белую ЗП государство заставляет?
Фактически, да: работник с белой ЗП слишком дорого обходится работодателю. Работодателю выгоднее платить в серую или в чёрную.
совсем отменить налоги и мы тогда зажи…
Будет быстрый рост экономики, с которой потом, когда она вырастет, можно будет собирать налоги.
А что будет происходить, если экономика и так в сомнительном состоянии, а налоги лишь повышаются? Я прям в догадках теряюсь.
…не на долгосрочную перспективу, а на сиюминутное “урвать” и…
Естественно! Абсолютно адекватная реакция на экономическую и политическую ситуацию вокруг: долговременно тебе не дадут работать (если вдруг хорошо получаться будет - получившийся бизнесс отжимают), а кратковременно, если дело попёрло, можно получить хоть что-то.
Будет быстрый рост экономики, с которой потом, когда она вырастет, можно будет собирать налоги.
В 90-е никто не платил налоги, рост был?
долговременно тебе не дадут работать (если вдруг хорошо получаться будет - получившийся бизнесс отжимают)
Чушь.
Кто отжимает?
Работодателю выгоднее платить в серую или в чёрную.
Та не сволочь ли он(работодатель) ?
Будет быстрый рост экономики, с которой потом, когда она вырастет,
Ну вот, сколько лет не платили, работали вчёрную, зарплаты в конвертах - сильно за то время экономика выросла?
Фактически, да: работник с белой ЗП слишком дорого обходится работодателю. Работодателю выгоднее платить в серую или в чёрную.
Вы сам работодатель? Нет? Тогда понятно… Данные россказни удел “бизнесменов” о которых я ранее писал.
если вдруг хорошо получаться будет - получившийся бизнесс отжимают
У Вас лично что-то отжали или у Ваших друзей или близких знакомых? Или из серии ОБС?
Будет быстрый рост экономики, с которой потом, когда она вырастет, можно будет собирать налоги
Ни какого быстрого роста экономики не будет, быстрый рост “нуворишей”, которые отправятся на лазурный берег, как только начнут собирать налоги… А народ в своем большинстве, как был в дерьме, так в нем и останется…
Как-то все “там” по другому, чем у нас - и налоги большие и живут хорошо…
Высокий уровень жизни в Швеции обеспечивается непомерно большими налоговыми ставками (С)
visasam.ru/emigration/europe...v-shvecii.html
Гы, объективнейшее сравнение, чо- сравнивать наши линейные 13% и их вышку 57%.Только я оттуда же другую таблицу приведу. А то вопросы возникают.
А не подскажете, а как это так получается- ставка подоходного налога в Швеции 56,4%, а итоговая налоговая нагрузка на зарплату с учетом социальных отчислений всего 39,4%? Ведь если еще социальные отчисления прибавить, должно больше стать, не?
Не потому ли, что там же парой строк ниже читаем: “Подоходный налог с физических лиц начинает взиматься с 45 тыс. евро в год. Чьи заработки ниже, платят по нулевой ставке.Те, кто превзошёл указанную разницу, должны отдавать в казну 20%. И это не предел. Ставка растёт в зависимости от суммы и может достигать 57%.”
То есть 57%- это сферический конь в вакууме, максимум для самых обеспеченных.
А малообеспеченные, у кого меньше 3750Е в месяц (3750Е в месяц, Карл!!), те государственный подоходный не платят, оттого среднее значение подоходный+ соц отчисления ниже 40%. Наверное поэтому в этой таблице места для России уже не нашлось. Ведь если к нашему подоходному тоже добавить ЕСН 30%, то больше, чем в Швеции выйдет, глаза резать будет;) Заодно погуглил вики насчет пенсионной системы Швеции. Шведы платят обязательные пенсионные взносы-16% с дохода + 2.5% “премиальную” часть пенсии (то, что в табличке обзывается"с учетом социальных отчислений").
Кстати, цитата оттуда:
“На содержание и работу всего аппарата пенсионной системы отчисляются строго установленные суммы от пенсионных накоплений гражданина: 0.5 % - от условно-накопительной части, и 0.46 %- от персональной накопительной части.”
Как тебе такое, пенсионный фонд России?!!😁
Вы сам работодатель? Нет? Тогда…
Вы не можете ответить по существу вопроса, не переходя к обсуждению личности собеседника?
Ни какого быстрого роста экономики не бу…
Точно также, как моделисты со своими назойливыми авиамоделями, пока им не придумали запретительный закон, своими мерзкими самолётиками и вертолётиками лезли везде и хулиганили. И моделизм никуда не развивался.
У Вас лично что-то отжали или у Ваших друзей или…
Да не беспокойтесь, конечно же никто ни у кого ничего не отжимает.
Закрытие глаз и затыкание ушей - похоже, наиболее популярный способ “решения” проблем в нашей стране.
Вы не можете ответить по существу вопроса, не переходя к обсуждению личности собеседника?
Это все равно, что спорить о вкусе устриц, с человеком не пробовавшим их…
При расчете экономики предприятия, учитывают выплату белой ЗП, а то что многие “бизнесмены” хотят по-туже набить свой кошелек, не думая о других, так это не образец ведения бизнеса и ровняться на него не стоит. У кого больше шансов получить хорошего работника, кто платит серую (черную) ЗП или белую?
С выплатой белой ЗП, ты концентрируешься на развитии бизнеса, а не на том где взять нал и при этом потом не попасть…
Точно также, как моделисты со своими назойливыми авиамоделями
Исполняй закон и развивайся как моделист, никто не запрещает. А летать над головами на фантоме или мавике, так это не моделизм и никакого отношения к нему не имеет.
Вам же привели пример “развития экономики”
В 90-е никто не платил налоги, рост был?
Закрытие глаз и затыкание ушей
На информацию ОБС - логично.
При расчете экономики предприятия, учитывают выплату белой ЗП,
И сразу же на этапе расчёта, порой, выходит, что с белой ЗП лучше даже не начинать. А с серой-чёрной - бизнесс вроде как уже можно построить.
Похожая ситуация - многие крупные торговые сети товар везут в серую. И как другим с ними конкурировать, делая всё честно и по закону?!
Вам же привели пример “развития экономики”
В 90-ые было огромное множество факторов, помимо налогов. Например, очень сильная инфляция. И люди тогда, в массе, просто не знали, как строить и вести бизнесс. С другой стороны, из российских фирм, что есть сейчас и не являются наследнием СССР - многие родом как раз из 90х.
На информацию ОБС - ло…
Если вы не знаете - не надо своё незнание напоказ выставлять.
И сразу же на этапе расчёта, порой, выходит, что с белой ЗП лучше даже не начинать. А с серой-чёрной - бизнесс вроде как уже можно построить.
Похожая ситуация - многие крупные торговые сети товар везут в серую. И как другим с ними конкурировать, делая всё честно и по закону?!
- Если на этапе расчета бизнес пойдет только по серой схеме, то он уже изначально убыточен, соответственно бесперспективен, и ни один банк или ростовщик не даст вам под него деньги.
- Крупные сетевики давно уже сами не возят товар, а скупают у оптовиков.
И люди тогда, в массе, просто не знали, как строить и вести бизнесс.
Налогов нет - люди плохие.
Налоги есть - правительство плохое.
Эх… без комментарий.
Если вы не знаете - не надо своё незнание напоказ выставлять.
Просветите - приведите примеры.
- Если на этапе расчета бизнес пойдет только по серой схеме, то он уже изначально убы…
Я согласен с тем, что серая схема - это неправильно. Но так сложилось, что: 1) бизнесмены считают такой подход оправданым 2) многие работники до сих пор согласны на серую ЗП, так что проблем с кадрами нет. По факту, значительная часть бизнессов работают в серую.
примеры.
Евросеть.
Евросеть.
Хороший пример, как бизнесмен работал по серым схемам, за что собственно и поплатился. В Англии с их либеральными законами бизнес организовать не может отчего то.
По факту, значительная часть бизнессов работают в серую.
уже нет.
Хороший пример, как бизнесмен работал по серым схемам, за что…
Он работал также, как все. А пример - один из многих. Тысячи случаев, когда к человеку спокойно приходят и говорят, что убьют жену, детей если не отдаст бизнесс. На владельцев строительных компаний случайно поддон с кирпичами на стройке падает, а потом “оказывается”, что лично ему только два камаза принадлежало от всего иммущества компании.
уже нет.
Откуда данные?
Он работал также, как все. А пример - один из многих.
Тогда все по закону, чего теперь жалиться.
Читая вас создается впечатление, что вы застряли в 90-х., хотя извиняюсь по возрасту никак не подходите. Но мир катится в другую сторону.
- бизнесмены считают такой подход оправданым
Опять ОБС… Че Вы за всех бизнесменов отвечаете? Ни я ни мое окружение так не считает…
- многие работники до сих пор согласны на серую ЗП
Хороший специалист никогда не пойдет работать за серую ЗП, т.к. всегда найдется компания готовая получить ХОРОШЕГО специалиста за белую ЗП. А тек то работает за серую ЗП хорошими специалистами не назовешь, либо у них самооценка низкая, как говориться “ни рыба - ни мясо”…
Евросеть.
Чичваркину нужно было работать нормально, а не чернухой заниматься, чтобы потом за ж… не взяли. Он сам отказался от бизнеса, т.к. у него был выбор или тюрьма или Лондон.
Тысячи случаев, когда к человеку спокойно приходят и говорят, что убьют жену, детей если не отдаст бизнесс
Это уже уголовка. Приведите конкретный пример такого действия. Или опять ОБС?
Борис Титов может много историй рассказать…
www.kp.ru/daily/26828.7/3867788/
Про Майкла Калви в курсе? С 94 года инвестировал в нашу страну ярды…Яндекс это он… с февраля в сизо…недавно под домашним…
ru.wikipedia.org/wiki/Калви,_Майкл_Джон
Дело разваливается… lenta.ru/news/2019/04/16/calvey/
Как прихватили Башнефть напомнить?:
www.business-gazeta.ru/article/344904
Учитывая что в судах у нас оправдательных приговоров менее процента… (Чем гордился Бастрыкин с лупой) …
Если примут…шансов нет…
Тогда все по закону, чего теперь жа
Проблема в том, что закон как-то подозрительно избирательно работает. Бабушку за булку хлеба - в тюрьму, чиновника за украденый распилиард - увольняют с должности с повышением.
что вы застряли в 90-х…Но мир катится в другую сто
Именно катится. Гос предприятия, пережившие 90-ые, за последнюю декаду исчезают как мухи.
Че Вы за всех бизнесменов отвеча…
Я говорю о более-менее заметных бизнесах - крупнее овощного киоска с газелью и двумя наёмными иностранцами из Узбекистана. Отжимание и передел происходят со страшной силой.
Хороший специалист никогда не пойдет работать за серую ЗП…
- Ситуации разные бывают.
- Число хороших специалистов в нашей стране сильно преувеличено. Неоткуда им теперь браться: образование необратимо испорчено, а рабочих мест для хороших специалистов - гораздо больше за рубежом, чем у нас, что провоцирует утечку квалифицированных кадров.
Это уже уголовка.
А кому ты жаловаться пойдешь? А семью как охранять будешь, наймёшь круглосуточных телохранителей, пока расследование-разбирательство идёт? А если пригрозивший, совершенно случайно, сам из МВД? Это страшно. И это происходит в наше время, не в 90-ые.
Приведите конкретный пример та…
Уверен, вы сами легко сможете узнать, если перестанете затыкать уши и твердить “ОБС”. В открытую, извините, мне не по себе такие случаи перечислять, пока не дошло до фамилий и явок…