Куда же идёт страна?
Развитые страны где налоги большие но и зарплаты и покупательская способность в разы у граждан лучше
А Вам зарплату государство платит, Вы чиновник?
Естественно чем выше ЗП, тем выше покупательская способность. И чем выше налоги, тем у государства больше возможностей.
уходящая вникуда - плохо
Как в никуда? Конкретно в ПФР и ФСС. Т.е. в Вашу будущую пенсию и текущую поликлинику (больницу).
А Вы в курсе, что работник по найму налогов платит больше ИП?
Т.е. в Вашу будущую пенсию
Не в мою будущую пенсию, а в ПФР. А оттуда, частично, в счёт пенсии сегодняшних пенсионеров.
А что я, если доживу, буду как пенсионер получать - еще сто раз изменится, учитывая частоту пенсионных реформ прямо сейчас…
и текущую поликлинику (больницу).
Отдельный вопрос о качестве бесплатной медицины. Зубы - строго за деньги все делаю…
что работник по найму налогов платит бо…
Если ЗП белая.
по другому, чем у нас - и налоги большие и живут хорошо
Правильнее - не путать причину и следствие.
Если в какой-то стране, вдруг, есть проблемы с экономикой - какие есть способы стимулировать рост экономики?
Давайте попробуем выбрать из двух упрощеных вариантов:
а) Понизить налоги и нагрузку на малый и средний бизнесс, чтобы они развивались;
б) Увеличить налоги, чтобы в бюджет поступало больше денег.
Если ЗП белая.
А не платить белую ЗП государство заставляет?
Правильнее - не путать причину и следствие.
Если в какой-то стране, вдруг, есть проблемы с экономикой - какие есть способы стимулировать рост экономики?
Давайте попробуем выбрать из двух упрощеных вариантов:
а) Понизить налоги и нагрузку на малый и средний бизнесс, чтобы они развивались;
б) Увеличить налоги, чтобы в бюджет поступало больше денег.
Правильно, нужно совсем отменить налоги и мы тогда заживем лучше всех… )))
Проблема не в том что у нас налоги большие (у нас налоговая нагрузка одна их самых малых), а в том что большинство наших малых и средних “бизнесменов” работают не на долгосрочную перспективу, а на сиюминутное “урвать” и “свалить”… Отсюда и серые зарплаты, и фирмы однодневки, и товары с наценкой в 360%…
А не платить белую ЗП государство заставляет?
Фактически, да: работник с белой ЗП слишком дорого обходится работодателю. Работодателю выгоднее платить в серую или в чёрную.
совсем отменить налоги и мы тогда зажи…
Будет быстрый рост экономики, с которой потом, когда она вырастет, можно будет собирать налоги.
А что будет происходить, если экономика и так в сомнительном состоянии, а налоги лишь повышаются? Я прям в догадках теряюсь.
…не на долгосрочную перспективу, а на сиюминутное “урвать” и…
Естественно! Абсолютно адекватная реакция на экономическую и политическую ситуацию вокруг: долговременно тебе не дадут работать (если вдруг хорошо получаться будет - получившийся бизнесс отжимают), а кратковременно, если дело попёрло, можно получить хоть что-то.
Будет быстрый рост экономики, с которой потом, когда она вырастет, можно будет собирать налоги.
В 90-е никто не платил налоги, рост был?
долговременно тебе не дадут работать (если вдруг хорошо получаться будет - получившийся бизнесс отжимают)
Чушь.
Кто отжимает?
Работодателю выгоднее платить в серую или в чёрную.
Та не сволочь ли он(работодатель) ?
Будет быстрый рост экономики, с которой потом, когда она вырастет,
Ну вот, сколько лет не платили, работали вчёрную, зарплаты в конвертах - сильно за то время экономика выросла?
Фактически, да: работник с белой ЗП слишком дорого обходится работодателю. Работодателю выгоднее платить в серую или в чёрную.
Вы сам работодатель? Нет? Тогда понятно… Данные россказни удел “бизнесменов” о которых я ранее писал.
если вдруг хорошо получаться будет - получившийся бизнесс отжимают
У Вас лично что-то отжали или у Ваших друзей или близких знакомых? Или из серии ОБС?
Будет быстрый рост экономики, с которой потом, когда она вырастет, можно будет собирать налоги
Ни какого быстрого роста экономики не будет, быстрый рост “нуворишей”, которые отправятся на лазурный берег, как только начнут собирать налоги… А народ в своем большинстве, как был в дерьме, так в нем и останется…
Как-то все “там” по другому, чем у нас - и налоги большие и живут хорошо…
Высокий уровень жизни в Швеции обеспечивается непомерно большими налоговыми ставками (С)
visasam.ru/emigration/europe...v-shvecii.html
Гы, объективнейшее сравнение, чо- сравнивать наши линейные 13% и их вышку 57%.Только я оттуда же другую таблицу приведу. А то вопросы возникают.
А не подскажете, а как это так получается- ставка подоходного налога в Швеции 56,4%, а итоговая налоговая нагрузка на зарплату с учетом социальных отчислений всего 39,4%? Ведь если еще социальные отчисления прибавить, должно больше стать, не?
Не потому ли, что там же парой строк ниже читаем: “Подоходный налог с физических лиц начинает взиматься с 45 тыс. евро в год. Чьи заработки ниже, платят по нулевой ставке.Те, кто превзошёл указанную разницу, должны отдавать в казну 20%. И это не предел. Ставка растёт в зависимости от суммы и может достигать 57%.”
То есть 57%- это сферический конь в вакууме, максимум для самых обеспеченных.
А малообеспеченные, у кого меньше 3750Е в месяц (3750Е в месяц, Карл!!), те государственный подоходный не платят, оттого среднее значение подоходный+ соц отчисления ниже 40%. Наверное поэтому в этой таблице места для России уже не нашлось. Ведь если к нашему подоходному тоже добавить ЕСН 30%, то больше, чем в Швеции выйдет, глаза резать будет;) Заодно погуглил вики насчет пенсионной системы Швеции. Шведы платят обязательные пенсионные взносы-16% с дохода + 2.5% “премиальную” часть пенсии (то, что в табличке обзывается"с учетом социальных отчислений").
Кстати, цитата оттуда:
“На содержание и работу всего аппарата пенсионной системы отчисляются строго установленные суммы от пенсионных накоплений гражданина: 0.5 % - от условно-накопительной части, и 0.46 %- от персональной накопительной части.”
Как тебе такое, пенсионный фонд России?!!😁
Вы сам работодатель? Нет? Тогда…
Вы не можете ответить по существу вопроса, не переходя к обсуждению личности собеседника?
Ни какого быстрого роста экономики не бу…
Точно также, как моделисты со своими назойливыми авиамоделями, пока им не придумали запретительный закон, своими мерзкими самолётиками и вертолётиками лезли везде и хулиганили. И моделизм никуда не развивался.
У Вас лично что-то отжали или у Ваших друзей или…
Да не беспокойтесь, конечно же никто ни у кого ничего не отжимает.
Закрытие глаз и затыкание ушей - похоже, наиболее популярный способ “решения” проблем в нашей стране.
Вы не можете ответить по существу вопроса, не переходя к обсуждению личности собеседника?
Это все равно, что спорить о вкусе устриц, с человеком не пробовавшим их…
При расчете экономики предприятия, учитывают выплату белой ЗП, а то что многие “бизнесмены” хотят по-туже набить свой кошелек, не думая о других, так это не образец ведения бизнеса и ровняться на него не стоит. У кого больше шансов получить хорошего работника, кто платит серую (черную) ЗП или белую?
С выплатой белой ЗП, ты концентрируешься на развитии бизнеса, а не на том где взять нал и при этом потом не попасть…
Точно также, как моделисты со своими назойливыми авиамоделями
Исполняй закон и развивайся как моделист, никто не запрещает. А летать над головами на фантоме или мавике, так это не моделизм и никакого отношения к нему не имеет.
Вам же привели пример “развития экономики”
В 90-е никто не платил налоги, рост был?
Закрытие глаз и затыкание ушей
На информацию ОБС - логично.
При расчете экономики предприятия, учитывают выплату белой ЗП,
И сразу же на этапе расчёта, порой, выходит, что с белой ЗП лучше даже не начинать. А с серой-чёрной - бизнесс вроде как уже можно построить.
Похожая ситуация - многие крупные торговые сети товар везут в серую. И как другим с ними конкурировать, делая всё честно и по закону?!
Вам же привели пример “развития экономики”
В 90-ые было огромное множество факторов, помимо налогов. Например, очень сильная инфляция. И люди тогда, в массе, просто не знали, как строить и вести бизнесс. С другой стороны, из российских фирм, что есть сейчас и не являются наследнием СССР - многие родом как раз из 90х.
На информацию ОБС - ло…
Если вы не знаете - не надо своё незнание напоказ выставлять.
И сразу же на этапе расчёта, порой, выходит, что с белой ЗП лучше даже не начинать. А с серой-чёрной - бизнесс вроде как уже можно построить.
Похожая ситуация - многие крупные торговые сети товар везут в серую. И как другим с ними конкурировать, делая всё честно и по закону?!
- Если на этапе расчета бизнес пойдет только по серой схеме, то он уже изначально убыточен, соответственно бесперспективен, и ни один банк или ростовщик не даст вам под него деньги.
- Крупные сетевики давно уже сами не возят товар, а скупают у оптовиков.
И люди тогда, в массе, просто не знали, как строить и вести бизнесс.
Налогов нет - люди плохие.
Налоги есть - правительство плохое.
Эх… без комментарий.
Если вы не знаете - не надо своё незнание напоказ выставлять.
Просветите - приведите примеры.
- Если на этапе расчета бизнес пойдет только по серой схеме, то он уже изначально убы…
Я согласен с тем, что серая схема - это неправильно. Но так сложилось, что: 1) бизнесмены считают такой подход оправданым 2) многие работники до сих пор согласны на серую ЗП, так что проблем с кадрами нет. По факту, значительная часть бизнессов работают в серую.
примеры.
Евросеть.
Евросеть.
Хороший пример, как бизнесмен работал по серым схемам, за что собственно и поплатился. В Англии с их либеральными законами бизнес организовать не может отчего то.
По факту, значительная часть бизнессов работают в серую.
уже нет.
Хороший пример, как бизнесмен работал по серым схемам, за что…
Он работал также, как все. А пример - один из многих. Тысячи случаев, когда к человеку спокойно приходят и говорят, что убьют жену, детей если не отдаст бизнесс. На владельцев строительных компаний случайно поддон с кирпичами на стройке падает, а потом “оказывается”, что лично ему только два камаза принадлежало от всего иммущества компании.
уже нет.
Откуда данные?
Он работал также, как все. А пример - один из многих.
Тогда все по закону, чего теперь жалиться.
Читая вас создается впечатление, что вы застряли в 90-х., хотя извиняюсь по возрасту никак не подходите. Но мир катится в другую сторону.
- бизнесмены считают такой подход оправданым
Опять ОБС… Че Вы за всех бизнесменов отвечаете? Ни я ни мое окружение так не считает…
- многие работники до сих пор согласны на серую ЗП
Хороший специалист никогда не пойдет работать за серую ЗП, т.к. всегда найдется компания готовая получить ХОРОШЕГО специалиста за белую ЗП. А тек то работает за серую ЗП хорошими специалистами не назовешь, либо у них самооценка низкая, как говориться “ни рыба - ни мясо”…
Евросеть.
Чичваркину нужно было работать нормально, а не чернухой заниматься, чтобы потом за ж… не взяли. Он сам отказался от бизнеса, т.к. у него был выбор или тюрьма или Лондон.
Тысячи случаев, когда к человеку спокойно приходят и говорят, что убьют жену, детей если не отдаст бизнесс
Это уже уголовка. Приведите конкретный пример такого действия. Или опять ОБС?
Борис Титов может много историй рассказать…
www.kp.ru/daily/26828.7/3867788/
Про Майкла Калви в курсе? С 94 года инвестировал в нашу страну ярды…Яндекс это он… с февраля в сизо…недавно под домашним…
ru.wikipedia.org/wiki/Калви,_Майкл_Джон
Дело разваливается… lenta.ru/news/2019/04/16/calvey/
Как прихватили Башнефть напомнить?:
www.business-gazeta.ru/article/344904
Учитывая что в судах у нас оправдательных приговоров менее процента… (Чем гордился Бастрыкин с лупой) …
Если примут…шансов нет…
Тогда все по закону, чего теперь жа
Проблема в том, что закон как-то подозрительно избирательно работает. Бабушку за булку хлеба - в тюрьму, чиновника за украденый распилиард - увольняют с должности с повышением.
что вы застряли в 90-х…Но мир катится в другую сто
Именно катится. Гос предприятия, пережившие 90-ые, за последнюю декаду исчезают как мухи.
Че Вы за всех бизнесменов отвеча…
Я говорю о более-менее заметных бизнесах - крупнее овощного киоска с газелью и двумя наёмными иностранцами из Узбекистана. Отжимание и передел происходят со страшной силой.
Хороший специалист никогда не пойдет работать за серую ЗП…
- Ситуации разные бывают.
- Число хороших специалистов в нашей стране сильно преувеличено. Неоткуда им теперь браться: образование необратимо испорчено, а рабочих мест для хороших специалистов - гораздо больше за рубежом, чем у нас, что провоцирует утечку квалифицированных кадров.
Это уже уголовка.
А кому ты жаловаться пойдешь? А семью как охранять будешь, наймёшь круглосуточных телохранителей, пока расследование-разбирательство идёт? А если пригрозивший, совершенно случайно, сам из МВД? Это страшно. И это происходит в наше время, не в 90-ые.
Приведите конкретный пример та…
Уверен, вы сами легко сможете узнать, если перестанете затыкать уши и твердить “ОБС”. В открытую, извините, мне не по себе такие случаи перечислять, пока не дошло до фамилий и явок…
- Если на этапе расчета бизнес пойдет только по серой схеме, то он уже изначально убыточен, соответственно бесперспективен, и ни один банк или ростовщик не даст вам под него деньги.
Любой бизнес у нас приравнивают к статусу убыточный если он не связан с крупным на***м населения и хорошей данью чинушам.
Вот и сидим в итоге у разбитого карыта, одни барыги и перекупщики причем импортных изделий.
Читая вас создается впечатление, что вы застряли в 90-х., хотя извиняюсь по возрасту никак не подходите. Но мир катится в другую сторону.
По вам видно куда вы катитесь…
Вы сильно ошибаетесь если думаете что 90 прошли, просто сейчас это не так явно выглядит. Но честному бизнесмену не раскрутится выполняя все требования закона.