Куда же идёт страна?
Основная масса наверное сразу на кассу в пятерочку пошли бы.
И хорошо. Меньше гастеров там будет
Оба работающих родителя за несколько лет точно смогут насобирать такую сумму
Пока будут собирать, инфляция треть сожрёт, если не половину!
И что дальше?
занимается наукой в этой стране
Поинтересуюсь: в каком качестве и на какие средства??? Скоре всего небольшой университетский грантик, дающий 700-800 E в месяц на съём комнаты и скромное питание. Без никакой надежды на будущее. Разве что замуж выйдет… Образование в Чехии на чешском? А в Германии, видимо, на немецком. Осмелюсь предположить:), что такой диплом - вещь в себе, для его обладателя. На стенку повесить. Поскольку на РЫНКЕ труда в стране получения образования ЕСТЕСТВЕННО, все денежные и престижные места для своих мальчиков и девочек. А не для сомнительных лиц без гражданства Евросоюза. В Штатах ситуация ещё сложнее. Знаю из собственного опыта. В том числе и по обучению детей за рубежом. Для эмиграции(не путать с туризмом и на посмотреть) должны быть серьёзные основания. Как правило - политические и социальные потрясения. Экономическая ситуация - на втором месте. Нужно быть готовым к потрясениям, унижениям, постоянному стрессу и на фоне всего этого сохранять способность учиться и постигать. Быть готовым предложить себя в достаточно широком круге занятости, изучать язык, обычаи, географию и историю места. И в то же время обозначить себе тот нижний уровень, за который нельзя опускаться. На нём может стоять “точка невозврата”. Знал профессора математики из Владика, который от безысходности пошёл стричь газоны и собирать собачье дерьмо. Бедняге хватило два месяца, чтобы успокоиться. В смысле, умер от инфаркта. Знаете, какой самый популярный вопрос был в той новоэмигрантской среде? "ТЫ НЕ ЖАЛЕЕШь, ЧТО УЕХАЛ?. И каждый ждал ответа, подтверждающего его собственное душевное состояние…
И хорошо. Меньше гастеров там будет
Низкоквалифицированные рабы вместо образованных граждан - это хорошо для страны?
Пока будут собирать, инфляция треть сожрёт, если не половину!
И что дальше?
Она и без этого сожрет любые доходы и сбережения. Но так хотя бы образование у ребенка будет человеческое. И возможности шире уж точно.
Низкоквалифицированные рабы вместо образованных граждан - это хорошо для страны?
Наоборот - грамотные кассиры, граждане нашей страны.
А чего им в инженерах делать? - учиться то лень…
Хоть бесплатно, хоть за деньги…
зы Да, и пусть поторопятся!
А то и кассирами мест не останется
Нужно быть готовым к потрясениям, унижениям, постоянному стрессу и на фоне всего этого сохранять способность учиться и постигать. Быть готовым предложить себя в достаточно широком круге занятости, изучать язык, обычаи, географию и историю места. И в то же время обозначить себе тот нижний уровень, за который нельзя опускаться. На нём может стоять “точка невозврата”. Знал профессора математики из Владика, который от безысходности пошёл стричь газоны и собирать собачье дерьмо. Бедняге хватило два месяца, чтобы успокоиться. В смысле, умер от инфаркта.
😃
Об этом почти ничего не пишут… либо уже нет смысла, либо уже некому !
Мне, в своё время, очень хорошо на эту тему проинформировали наши, бывшие, еще первой эмигрантской волны после Революции 17 года, причем, в весьма помпезной обстановке вращающего ресторана на небоскребе в Хьюстоне. Контраст чувств неописуемый - типа одну руку нежно гладят, а другую зажимают в тиски:)
Поинтересуюсь: в каком качестве и на какие средства??? Скоре всего небольшой университетский грантик, дающий 700-800 E в месяц на съём комнаты и скромное питание. Без никакой надежды на будущее. Разве что замуж выйдет…
Полагаю, если бы на родных землях было лучше - уже давно вернулась бы обратно.
Собственно, на родине по специальности инженером-исследователем за жалкие 300 евро в месяц на ровно такой же съем жилья и гораздо более скромное питание. И без никакой надежды на будущее. Разве что замуж… Вы точно о Германии говорите?
Образование в Чехии на чешском? А в Германии, видимо, на немецком.
На английском, вполне.
Осмелюсь предположить:), что такой диплом - вещь в себе, для его обладателя. На стенку повесить. Поскольку на РЫНКЕ труда в стране получения образования ЕСТЕСТВЕННО, все денежные и престижные места для своих мальчиков и девочек. А не для сомнительных лиц без гражданства Евросоюза.
Еще раз спрошу: вы точно о Германии речь ведете? По описанию больше на нашу родину похоже.
Нужно быть готовым к потрясениям, унижениям, постоянному стрессу и на фоне всего этого сохранять способность учиться и постигать.
Предлагать 300 евро инженеру оборонного предприятия - вот где настоящее унижение.
Знал профессора математики из Владика, который от безысходности пошёл стричь газоны и собирать собачье дерьмо.
Знаю одного лазерщика, не профессор конечно, но тоже не дурак. В свое время от безысходности пошел кабельное ТВ людям настраивать, да коннекторы обжимать. Хотя к чему это?
Стоило бы задаться вопросом о качестве и ценности образования, коли профессору приходится газоны стричь.
Наоборот - грамотные кассиры, граждане нашей страны.
Нет, это именно низкоквалифицированные рабы.
А чего им в инженерах делать? - учиться то лень…
Хоть бесплатно, хоть за деньги…
Даже выучившись там делать нечего. 😃
В свое время от безысходности
В 90-е.
Кому спасибо за развал КБ\НИИ\заводов?
В 90-е.
Кому спасибо за развал КБ\НИИ\заводов?
Полагаю, тем, тогда еще молодым людям, которым ныне 60 и выше 😃
Близко
Напомните сколько лет Чубайсу и подельникам его
Близко
Напомните сколько лет Чубайсу и подельникам его
Я бы другим вопросом задался: где были вы в момент развала КБ/НИИ/заводов?
вы точно о Германии речь ведете?
Конечно. О Германии, которая для НЕМЦЕВ. И, которая никогда не откроет двери своего рынка престижных и хорошо оплачиваемых рабочих мест (для которых требуется Диплом) для приезжих. Особенно из России. Примеров не нужно. У нас там от родственников до друзей и коллег. И сам достаточно долго работал в космических проектах с немцами. В Германии. В конце 80, начале 90. И мне очень хорошо обьяснили, в своё время, разницу между дружескими отношениями в проекте и жестокой конкуренции за престижное место на фирме или институте/университете. Отдельные исключения - только подтверждают общее правило. Не нужно так размахивать своей самоуверенностью, молодой человек, сидючи на закорках какого-никакого, но СВОЕГО, где-то даже “родного”, государства. Властные структуры которого Вы уверен, ВЫБИРАЛИ вполне добровольно. Попробуйте САМИ с вашим недовольством властью (а кто и где ею доволен?) и экономическими претензиями, основанными, видимо на внутренней высокой самооценке (ну а что, porque no?), разослать свой CV в понравившиеся Вам компании (частные, для начала) для практического зондирования этой темы. А потом поделитесь опытом. Может и действительно, Ваш персональный образовательный и профессиональный (опыт работы с соответствующими референциями работодателей) уровень соответствует той вожделенной з/плате в 1000-1500 Еuro (если дома - 300 Е, то это в 3-5 раз выше) о которой Вы так мечтаете. И которая в Евросоюзе считается вполне достойной для достаточно широкого круга профессий. Вообще, с точки зрения рабочих вакансий, большую перспективу имеют Австралия, Новая Зеландия и Канада. Но круг профессий - ограничен.
Я бы другим вопросом задался: где были вы в момент развала КБ/НИИ/заводов?
Работал в институте. 😃
Полегчало?
были вы в момент развала КБ/НИИ/заводов?
Докладываю, товарищ. С 1988 года был во Фрунзе совладельцем одного из первых научно-производственных кооперативов (ЭКОС). Специализация - космическое и научное приборостроение. Экологический мониторинг. А ОКБ ИКИ АН СССР, Фрунзе (Киргизия) в котором я 15 лет работал и ушёл ведущим конструктором, в 1993 году было расформировано. По указу из Москвы. Персонал из 1500 человек - уволен. Комплекс зданий в центре города - приватизирован. То же произошло с Заводом ЭВМ, Физприборы (ракеты-торпеды “Гранит”) ИВТАН (сейсмическое слежение за испытаниями я. оружия на противоположной точке планеты). ДСК -домостроительный комбинат был разрушен и растаскан за пол-года. В 93 у меня уже был строительный кооператив с арендованным ЖБИ и несколькими бригадами опытных строителей и бетонщиков с того-же ДСК. Киргизский горно-рудный комбинат (250.000 работающих на территории 3 республик, добывающих и “обогащающих не себя”) был в одночасье прихватизирован и переориентирован на золотодобычу, продав концессию канадской компании “Cumtor”. А потом начался большой ПЕРЕДЕЛ. Ну, это вы и без меня знаете. С дальности лет не всё так просто, как" они развалили, а они/мы позволили". К сожалению это стихия разрушения, которая наматывает на колесо все и вся, падая с горы, с верхушки которой её столкнули (Не помните, КТО?). И противостоять ей возможно только сообща. Но где были те “сильные да смелые” Та часть народа страны, в один день раздробленной на удельные княжества, хорошо подготовленными боевиками-реформаторами. Да ладно. Снявши голову по шляпе и очкам уже глупо плакать. Теперь придётся ждать другого шанса…Вопрос - сколько лет, веков, тысячелетий?
Увидел прикол,аж чуть не упал. Теперь фермерские ЛПХ не чураются(не боятся) назвать себя - кулацкими. www.062.ru/firm/19823/
Может и действительно, Ваш персональный образовательный и профессиональный (опыт работы с соответствующими референциями работодателей) уровень соответствует той вожделенной з/плате в 1000-1500 Еuro (если дома - 300 Е, то это в 3-5 раз выше) о которой Вы так мечтаете. И которая в Евросоюзе считается вполне достойной для достаточно широкого круга профессий.
Вы людей дурите, 1500Е ну ни разу не достойная зарплата.
О Германии:
Минимальная - 1,557.00 EUR в месяц.
Средняя пенсия в 2012 году 1,263.15Е
ни разу не достойная зарплата.
Это для кого не достойная? Назовите, пожалуйста, профессию, стаж и место работы. Кстати, в Канаде 2000 USd - это тоже недостойная зарплата? И речь шла о рабочих местах, на которые может претендовать приезжий из России на поиски работы. И тон поменяйте, Comrade Alex. Даже в Канаде ну ни разу не принято с такими выражениями на публике. А то я Вас спрошу о Вашей salary в славном городе Торонто. Или хотя бы о профессии. Xоть это и не принято в том мире. Чтобы понимать, о каком достоинстве (видимо - канадском) идёт речь.
Назовите, пожалуйста, профессию, стаж и место работы.
Может еще и прописку показать 😃
Это для кого не достойная?
Для любого человека. Достойная зарплата не может быть ниже минималки.
Кстати, в Канаде 2000 USd - это тоже недостойная зарплата?
Естественно недостойная: 2000usd это 2600cad. Проездной стоит 140cad Однобедрумная квартира начинается от 1500cad в месяц.
Даже в Канаде ну ни разу не принято с такими выражениями на публике.
Какими выражениями? “Вы людей дурите”. Так ето еще мягко - очень по канадски. Есть еще Bullshit, вот его я не применил. 😃
А то я Вас спрошу о Вашей salary в славном городе Торонто. Или хотя бы о профессии.
Минималка 11cad в час - ето 1760 за 4 недели. Водитель автобуса от 55К в год, учителя в школе от 45К (без опыта). Полиция - 55К на старт.
И речь шла о рабочих местах, на которые может претендовать приезжий из России на поиски работы
Из того, что я здесь (в Торонто) видел - 50% русскоязычных устраивается по своей прошлой специальности.
Видел воспитательниц с педобразованием и инженеров-механиков которые переучились на программистов и тестировщиков.
Может еще и прописку показать 😃
Судя по Вашему лексикону, а также невнимательной трактовке, цитируемого Вами моего текста Вы не принадлежите ни к одной из профессий, о которой здесь заходил разговор. Речь шла о сравнительно интеллектуальных профессиях на которые нет спроса в России, но которым учат и на которые, якобы, может рассчитывать молодой российский специалист, окажись он за рубежом в поиске работы.
И, потом, названные голые цифры ничего не говорят о реальной зарплате на карман после вычетов на мед. страховку, налоги и пенсию. Или Вы это получаете даром? В Канаде. Но, тем не менее, Ваш короткий ресумен о жизни в канадской провинции, вполне в русле моей рекомендации обратить внимание молодых россиян именно туда. Дай Бог Вам разбогатеть в Торонто и спокойно встретить старость достойной пенсией.У вас ведь с 65 пенсионный возраст. И 30-35 лет нужно отработать для права её получения?
Водитель автобуса от 55К в год, учителя в школе от 45К (без опыта). Полиция - 55К на старт.
Учителя зарабатывают меньше водил и полицаев? Непонятно отчего наши учителя плачутся.