Куда же идёт страна?
У Марата спроси.
А чё спрашивать - он 100 проц прав! Стаж засчитывается только лицам, подтвердившим требования параграфа 4…
Вот джеты? А собственно что в них такого?! Да любой житель ЕС подкопив может себе это позволить, у нас это роскошь!
В нашем модельном клубе в центре Германии из 39 человек на джете не летает никто. Один вроде купил турбину и строит-собирает, но пока до полётов далеко. Остальные говорят, что дороговато. У всех кредиты, дети. Просто так 2-3 тыс. евро от семьи оторвать далеко не каждый может. Здесь это тоже роскошь.
А почему нельзя ездить всем хотя бы на авто уровня ауди а3, тойота Королла?
У нас гольф-3 вполне часто встречающаяся машина, иногда и гольф-2 бывает на дороге ( лично у меня гольф-4), хотя сейчас выпускается уже гольф-8.
Так что и в Германии не все на новых машинах ездят, полно и старых ужасных дизелей.
Ездить 2-3 раза в отпуск и к пенсии иметь 2-3 квартиры в сдаче как бонус к пенсии. Так так и ЖИВУТ люди. Только не в этой стране…
ТАК жить могут себе позволить только 1-2 % населения Германии. Здесь большинство квартиры снимает всю жизнь и в лучшем случае к пенсии выплачивают ипотеку за 1 квартиру( 15%) или дом (30%).
И самое главное – перестаньте напрямую сравнивать зарплаты в России и Европе. В России зарплата указывается после уплаты налогово, в Европе – до уплаты,
(я плачу около 40% налогов) так что из зарплаты 2000 евро у человека остаётся примерно 1200-1400 чистыми. Вот с этой цифрой и надо сравнивать.
Отлично, 1200 х 70 получаем 84 000. Реальная средняя зарплата в России дай бог 25 000, когда я был в Германии видел слёт джет пилотов в дюселе в 2015, под сотню моделей.
У нас на всю страну наверное 20 человек активно летающих.
По поводу машин, вы НЕ в Москву езжайте и посмотрите на чем у нас ездят и количество авто на 1000 населения у нас и у вас))
И кстати 1400 чистыми это ну очень скромно, кого я знаю кто уехал чистыми имеют в районе 2500-4000 евро, а кроме налогов цены на еду, одежду и прочее или сравнимы или не отличаются в таком же соотношении что и зп.
Но главное конечно это уровень жизни в целом, дороги, чистота, порядок и почее
И кстати 1400 чистыми это ну очень скромно, кого я знаю кто уехал чистыми имеют в районе 2500-4000 евро, а кроме налогов цены на еду, одежду и прочее или сравнимы или не отличаются в таком же соотношении что и зп.
Знакомая парикмахерша работает за 1300 грязными – 900 евро чистыми. 4000 чистыми это только в крупных финансовых центрах, где и траты соответсвующие.
В нашем захолустье цены на съём жилья в многоэтажках более-менее приемлимые (300-400 евро), можно на это прожить. В Берлине или Мюнхене только съём квартиры будет больше 1000 или даже 2000 евро.
Вот в этом сильное различие с Россией, а цены в магазинах действительно примерно одинаковы ± 20%.
кого я знаю кто уехал чистыми имеют в районе 2500-4000 евро
Иными словами, начальник участка - начальник цеха, не очень большого, или по другому - руководящее звено!
Вот и сравнивай с ними!
Взяли моду зарплату начальника в Германии сравнивать с зарплатой рабочего в России.
ТАК жить могут себе позволить только 1-2 % населения Германии.
Наконец-то здесь появилась прагматическая информация о жизни (и зарплатах) в ЕС. Да и в остальном мире в больших городах ситуация примерно такая же. Речь должна идти о сравнительном положении среднего класса. С продолжительностью рабочей недели, количестве отпускных оплачиваемых дней, правах работника перед работодателем, оплату муниципальных услуг, уровень страхового здравоохранения и проч. А “чистота, дороги, порядок и прочее” - это часть культуры народа и прилежности власти. Мне помниться наш посёлок в сибирском “захолустье” начала 60 гг: асфальт на главных улицах, газовые плиты, тв, школа со спортивным залом, стадион, бассейн 25 м, хоккейный корт с десятком команд в полной экипировке, тротуары, зелень скверов, цветы в палисадах, клуб с кинотеатром, дом пионеров с дюжиной кружков, две библиотеки с роскошными хранилищами и ч. залами. В 1968 году открылся спортивный комплекс с игровым залом 40х20 м и залами тяжёлой атлетики и гимнастики. В 75 построили легкоатлетический манеж. Большинство обьектов было построено методом народной стройки. То есть, были люди, была власть, был порядок. СЕЙЧАС КТО ВАМ МЕШАЕТ НАВЕСТИ ПОРЯДОК НА УЛИЦАХ И В ПОДьЕЗДАХ? Разруха всегда в ГОЛОВАХ.
Немецкий Technical Advisor - по нашему шеф инженер, хотя на самом деле без высшего образования (говорит, что технарям необязательно и кто приезжал на сервис никто вышки не имел) и по ихнему не инженер, а ближе к нашему технику.
Говорил мне в курилке об уровне 6000 Euro before tax (до вычета налогов).
Немецкий Technical Advisor - по нашему шеф инженер, хотя на самом деле без высшего образования (говорит, что технарям необязательно и кто приезжал на сервис никто вышки не имел) и по ихнему не инженер, а ближе к нашему технику.
Говорил мне в курилке об уровне 6000 Euro before tax (до вычета налогов).
Это сильно выше средней зарплаты по стране. В 2006 году средняя была 2230, в 2018 году стала 2948 (без уплаты налогов). de.statista.com/…/monatliche-bruttoloehne-und-brut…
( дурацкий сайт иногда требует регистрации или денег, иногда показывает).
Хотя другой сайт выдаёт среднюю 3800 😃
Это сильно выше средней зарплаты по стране.
Я знаю, что это сильно выше средней. Я беру слой технарей аналогичный своему уровню. Сильно выше средней называли датчане, немцы, англичане и итальянцы. Итальянец Дарио, с ним я много работал и “сидели” в одном офисе, называл тоже около 6000 плюс командировочные. Аренда жилья и авто была тоже за счёт “фмрмы”. Он же про своего брата в Италии, который работал Public Policeman, говорил про около 3000…
В Европе технари в почёте, это они сами так говорили…
Знакомая парикмахерша работает за 1300 грязными – 900 евро чистыми.
А можно подробней, про налоги? Как так получается если первые 9169Е налогом вообще не облагаются?
1300х12= 15600 в год.
400/1300 = 30% налога на такую маленькую зарплату!
The first €9,169 (or €18,338 for married couples submitting a combined return) earned each year is tax free. Any amount after that is subject to income tax. Income tax in Germany is progressive: first, income tax rates start at 14%, then they rise incrementally to 42%; last, very high income levels are taxed at 45%. The top tax rate of 42% applies to taxable income above €55,961. Finally, for taxable income above €265,327, a 45% tax is applicable.
Нашел 😃
Gross Salary: 1.300,00 € 15.600,00 €
Taxes
Solidarity Surcharge: 0,00 € 0,00 €
Church Tax: 0,00 € 0,00 €
Salary Tax: 0,00 € 0,00 €
Taxes: 0,00 € 0,00 €
Social Charges
Pension Insurance: 120,90 € 1.450,80 €
Unemployment Insurance: 16,25 € 195,00 €
Health Insurance: 100,75 € 1.209,00 €
Care Insurance: 23,08 € 276,90 €
Social Charges: 260,98 € 3.131,70 €
Net Salary: 1.039,03 € 12.468,30 €
Иными словами, начальник участка - начальник цеха, не очень большого, или по другому - руководящее звено!
Валентин, мой сосед, работавший до самой пенсии в течении 35 лет обычным водителем погрузчика (Gabelstaplerfahrer) перед уходом на пенсию имел часовую зарплату (Stundenlohn) 29 евро. Так что не надо утверждать про начальников участков и т.д. и т.п. Всё зависит от того ГДЕ, т.е. в каких районах Германии в смысле экономического развития человек живёт, в какой области он работает - одно дело автоиндустрия и совсем другое продавец в магазине, какой уровень образования он имеет, какой опыт работы в данной области он имеет, какой у него возраст и плюс ещё куча моментов, которые влияют на размер зарплаты.
Можно и зарплату рабочего в Германии сравнить с зарплатой рабочего в России - у нас на фирме обычный оператор станка с ЧПУ (Bediner), который закрепляет и снимает деталь со станка и нажимает 3 кнопки, получает не менее 13 евро… На предприятиях автоиндустрии такие зарабатывают от 15-ти… Так что всё очень относительно, а тем более, когда речь идёт о бывших территориях ГДР, всёьтаки по уровню зарплат, да и по уровню жизни они пока не дотягивают до старых западных земель…
Наконец-то здесь появилась прагматическая информация о жизни (и зарплатах) в ЕС
Это очень неверная информация!
А можно подробней, про налоги? Как так получается если первые 9169Е налогом вообще не облагаются?
Я её слова передаю, сколько там на самом деле точно – в декларацию не лазил, извините.
Возможно, что у неё 5й налоговый класс, тогда у мужа третий, на нём налог меньше. При большой разнице в зарплате так можно налоги уменьшить.
В нашем захолустье цены на съём жилья в многоэтажках более-менее приемлимые (300-400 евро), можно на это прожить.
В любой стране цены в конкретных районах страны в первую очередь формитуется от покупательной способности населения, а соответственно и зарплата…
Возможно, что у неё 5й налоговый класс, тогда у мужа третий, на нём налог меньше.
А что означает налоговый класс? Для программистов он какой?
Это очень неверная информация!
Вы может быть с “очень” немного переборщили?
А что означает налоговый класс? Для программистов он какой?
Это строчка в таблице, где прописана необлагаемая сумма, сколько за детей вычитают и т.д.
Если не женат, то 1 или 2, женатые 3-5, 6 – подработка.
Можно здесь глянуть ru.wikipedia.org/…/Налоговые_классы_в_Германии
Вы может быть с “очень” немного переборщили?
Алекс, у нас Баденвюртенберге дом стоит от 500000, квартира двухкомнатная от 250000 и строится очень много. Если вы знаете как банки расчитывают максимальную сумму месячных выплат по кредиту, то по вашим словам все эти дома и квартиры стояли бы не реализованными.
Вы говорите о усреднённых показателях по всей стране, а это очень не точно отражает действительность, Поищите в сети экономические показатели Baiern и Baden-Württemberg и сравните с Thüringen…
Я беру слой технарей аналогичный своему уровню.
Блин…в дискуссию не вступаю, но сильно интересен ваш уровень и по какой шкале (сами-себя или есть объективные границы) оцениваете себя-любимого?
Поищите в сети экономические показатели Baiern и Baden-Württemberg и сравните с Thüringen…
Я писал про среднее по стране. В России тоже Москва есть, но по ней всю страну мерить нельзя.
Ну и написано было в ответ на “к пенсии иметь 2-3 квартиры в сдаче как бонус к пенсии. Так так и ЖИВУТ люди”.
Я очень сомневаюсь, что в Баварии каждый второй имеет к пенсии 2-3 квартиры для сдачи внаём.
Так что может стоит внимательнее читать?
Ладно, кружка пива при встрече сгладит невнимательность и недопонимание?😃
Я очень сомневаюсь, что в Баварии каждый второй имеет к пенсии 2-3 квартиры для сдачи внаём.
Коренные имеют, а иногда даже и больше 2х-3х. Представьте себе семью с достатком из выше среднего, которая в качестве наследства уже имела ну как минимум квартиру. Куда девать доходы - правильно - вкладывать в недвижимость- поэтому и покупают и сдают в наём, оплачивая стоимость за счёт тех, кто снимает. И так делают впочти все, кто имеет в собственности оплаченное жильё.
У меня есть 26-ти летний коллега, которому от отца достался 5-ти квартирный дом. В одной квартире живёт сам, 4 сдаёт. Год назад купил четырёхквартирный дом - тоже сдаёт. Так что ничего особенного в этом нет. Т.е. выражение: все вкрупные состояния были сделаны лет 200 назад , отчасти отражают реальность. Ну и вы же наверно знаете, что государственного жилья здесь нет - всё кому-то принадлежит, так вот это те, о которых мы и говорим…
По поводу пива - можно и чего-нибудь покрепче 😃
Коренные имеют, а иногда даже и больше 2х-3х.
Вопрос в том, каков процент таких семей или хозяев. Он явно не может быть больше 20-30%-- будет просто некому сдавать квартиры.
Ну и коллега писал про покупку 2-3 квартир самому к пенсии а не про наследство. Про возможность каждому с нуля разбогатеть, а не родиться у богатых родителей.
Вопрос в том, каков процент таких семей или хозяев
zeit.de/…/wohnungsmarkt-privateigentuemer-immobili…
Ну и коллега писал про покупку 2-3 квартир самому к пенсии
Вы невнимательны - я писал что те, кто имеют возможность (т.е. уже имеют квартиру) покупают ещё квартиры оплачивая их засчёт тех кто их снимает.
Он явно не может быть больше 20-30%-- будет просто некому сдавать квартиры.
Статистика говорит 60 процентов. И причём эти люди не относятся к проффесионалам, которые только этим и занимаются…
А вы не задумывались над тем, что очень много квартир сдаётся не под жильё - пройдитесь по вашему городу и посмотрите сколько квартир сданы под различного рода бюро, праксисы, маленькие студии и т.д. и т.п Особенно в районах с большой проходимостью - большинство квартир на втором этаже как раз такие.