Куда же идёт страна?

Сергей_Иванов
Маркс:

давайте себя не будете обманывать,
они обеспечили НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА УКРАИНЫ, на территории суверенного государства.

Давайте не будем себя обманывать, а обратимся к матчасти.
Крым был автономией в составе Украины. А с 14 июня 1993 года Верховный Совет Крыма ввёл должность президента Республики Крым. Поэтому, когда в Киеве произошел переворот, Крым имел полное право перейти на самоуправление. Так и случилось. Поэтому никакого нарушения украинских законов не было. Российские войска в Крыму оказались по просьбе и с ведома правительства Крыма.
Юридически все чисто, не беспокойтесь 😃 Но, конечно, по CNN такой версии не услышишь, это факт 😃

Маркс
alek_j:

если мне не изменяет моя дырявая память

изменяет ))

Русинов_Сергей:

Это закидывание милиции “зажигалками”

в Крыму ?

SAN:

ею были “приватизированы”

опять передергиваете )), Ту-160 были оставлены, а не приватизированы, на основании договора о разделе, как и часть кораблей ЧФ.
и насчет уничтожены, тоже передергиваете, уничтожен был только половина, остальные переданы России, причем добровольно, в счет поставок газа.

К 1991 году в Прилуки поступили 19 самолётов, из которых были сформированы две эскадрильи. После распада Советского Союза все они остались на территории Украины.
В 1992 году Россия в одностороннем порядке прекратила полёты своей стратегической авиации в удалённые регионы[15].
В 1998 году Украина приступила к утилизации принадлежавших ей стратегических бомбардировщиков на выделенные США средства по программе Нанна — Лугара.
В 1999—2000 годах была достигнута договорённость, по которой Украина передала России восемь Ту-160 и три Ту-95 взамен на списание части долга по закупкам газа. Оставшиеся на Украине Ту-160 были утилизированы, кроме одной машины, которая приведена в небоеспособное состояние и находится в Полтавском музее дальней и стратегической авиации. Последний из оставшихся стратегических авиационных комплексов Ту-160 ВВС Украины был уничтожен 2 февраля 2001 года.
К началу 2001 года в соответствии с Договором ОСВ-2 Россия имела в боевом строю 15 самолётов Ту-160, из которых 6 ракетоносцев были официально вооружены стратегическими крылатыми ракетами[10].

и да, забыл сказать, это все происходило еще в допутинскую эпоху современной россии

V_Alex
chinuk:

Это вы про Киев?😉

Вы таки переехали? 😃

Сергей_Иванов:

Юридически все чисто, не беспокойтесь

Только в юрисдикции Басманного суда. Точно, как с Юкосом.

Сергей_Иванов:

Российские войска в Крыму оказались по просьбе и с ведома правительства Крыма.

Оно не имело полномочий. А само обращение было направлено после захвата.

SAN
Маркс:

опять передергиваете )), Ту-160 были оставлены, а не приватизированы, на основании договора о разделе, как и часть кораблей ЧФ.

Нет, например Кучма объявил Кузнецова своим, а командир увёл крейсер и никто не пикнул о разделе\договорённостях.
Кто-то из Ту-160 тоже успел “своим ходом” улететь.
Они бы и все уничтожили, да за газ платить нечем было…
Так что передали “добровольно и с песнями”, как кошка в той байке…

пелот
Сергей_Иванов:

Верховный Совет Крыма ввёл должность президента Республики Крым

ага, и отменена эта должность в 95 году, и эту должность занимал аж один человек с 94 по 95 год.

dmitryu

Методы, применённые Россией в Крыму, может и сомнительны, зато при этой операции крымчан погибло даже меньше, чем на майдане.

alek_j
Маркс:

изменяет ))

Странно…

Маркс:

Ту-160 были оставлены, а не приватизированы, на основании договора о разделе, как и часть кораблей ЧФ.
и насчет уничтожены, тоже передергиваете, уничтожен был только половина, остальные переданы России, причем добровольно, в счет поставок газа.

Ну зачем ТУ-160 оставлять без ядерной державе, это наверно только в верху и известно, так ни кто и не говорил, что уничтожены были все, но половина то была… и добровольная передача в счет поставок, это тоже, как говаривал Хрюн Моржов - “внушает” 😉

Марат
Сергей_Иванов:

А в Крыму референдум был…

Который был незаконный, а стало быть законной силы не имеет

alek_j:

А ничего, что на Украине “как то сам собой взял да и сбежал” избранный президент, которому, между прочем за не разгон майдана запад обещал безопасность?

А какое дело России, что происходит в другом суверенном государстве???

alek_j:

которому, между прочем за не разгон майдана запад обещал безопасность?

Это вам на Первом канале сообщили, или Янукович вам рассказал, какой запад и какую безопасность обещал??

chinuk
Марат:

Который был незаконный, а стало быть законной силы не имеет

А это вам

Марат:

на Первом канале сообщили, или Янукович вам рассказал

?

Вот крымчане думали иначе.Им и решать

SAN

Полагаю, следует остановить это бессмысленное обсуждение.
От него ничего не изменится ни в России, ни в Крыму.
А вот санкции от администрации - возможны.
(и вышел из толпы)

dmitryu

А тем временем рейтинг “кровавого лжеца и диктатора” вырос до 89%.

Марат
chinuk:

Им и решать

Да нет - решать согласно конституции Украины должно было всё население Украины.

Но как я уже давно понял - вам что-то доказывать бесполезно - вы всё знаете и вы всегда правы!

chinuk
Марат:

вы всё знаете и вы всегда правы!

Нет.Вы не правы.

Марат:

решать согласно конституции Украины должно было всё население Украины

Согласен.Но решать ВСЕ проблемы ,а не только Крыма.И майдана в том числе

Марат:

всегда правы

Тока Меркель с Абамой

alek_j
Марат:

А какое дело России, что происходит в другом суверенном государстве???

Да в принципе никакого нет, вот только при свержении законно избранного президента о законах какой страны мы продолжаем говорить: по какому закону Украины можно без импичмента сместить президента, на какие законы такой страны, где это произошло можно ссылаться, говоря о незаконности референдума в Крыму, о незаконности “вежливых людей”? Так, что

Марат:

Который был незаконный, а стало быть законной силы не имеет

, точно так же как и последующие действия Киева, были не законны, если уж “прям так говорить”. Законность на Украине закончилась со свержением хорошего или плохого, но по закону избранного и не по закону смещенного президента, и ссылаться на законы Украины, говоря про все произошедшее после этого, по меньшей мере не совсем адекватно.

Марат:

Это вам на Первом канале сообщили, или Янукович вам рассказал,

Ну чес-слово лень искать, у меня комп 3й пень со 300мБ оперативы, одну ссылку я вам на предыдущие возражения кидал, чур эту сами…

Марат
chinuk:

Но решать ВСЕ проблемы ,а не только Крыма

Речь идёт о Крыме, причём тут ВСЕ проблемы???

Дальше удалил… не вижу смысла…

chinuk
Марат:

причём тут ВСЕ проблемы???

Да ну…Не понятно? Не было б одного-не было бы и другого.

Маркс
SAN:

(и вышел из толпы)

правильное и своевременное решения, тоже пошел заниматься внуком ))

dmitryu
chinuk:

Да ну…Не понятно?

Всё им понятно. Но не может быть демокрытический референдум с пророссийским результатом. Это аксиома.

crand
V_Alex:

Референдум - свободное волеизъявление всего населения.

Такого желания излить свою волю, как было в марте прошлого года, я не видел за 15 предыдущих лет проживания в Крыму. Хотя сопровождал своих родных на каждые выборы. Причем, иногда, шли туда (на украинские выборы) очень неохотно. На референдум же, люди чуть ли не ползком (инвалиды и пожилые) двигались. Молодежь аж бежала.
Я уже писал, что наслушавшись про “зеленых человечков”, специально поехал их посмотреть. Первый раз увидел аж через неделю. Никакого давления не наблюдал.

Navigatjr
Марат:

А в Крыму референдум был…

Марат:

Который был незаконный, а стало быть законной силы не имеет

а кто определяет его законность ? обама?

Марат:

решать согласно конституции Украины должно было всё население Украины

после того как конституцией подтёрлись на майдане глупо требовать её соблюдения от других.

crand
Марат:

Да нет - решать согласно конституции Украины должно было всё население Украины.

Я уже год думаю. А как? Как можно решить такой вопрос, когда Крым является любимым местом отдыха огромного количества украинцев, когда здесь немерено недвижимости, правдами и неправдами полученными жителями всех регионов Украины. Сомневаюсь, что даже 10% жителей Украины проголосовала бы за отделение Крыма.