Куда же идёт страна?

Forom
hivolt:

Разговор шел о “дешевых товарах из за рубежа”, и о том что они не стимулируют желание что то учиться делать. Не будет народ думать и строить не будет в стране не подшипников ни пилочек для лобзиков.

Только дефицит может поспособствовать производству “у нас”.

V_Alex:

А магниты, подшипники, резисторы-транзисторы лобзиком выпиливать будете? Тогда где пилочки к нему брать планируете?

Китай пока никто не отменял, и через него можно купить и “черта лысого”.

hemmitino

А еще, просто поржать))) В тему куда что идет и катится)))
top.rbc.ru/politics/…/558abeea9a79470fa5edf405

Ну не красавчики?))) Причем партия была зарегистрирована…[/QUOTE]

Партиюглубокопреданных клоунов регистрируют …партию Навального лишили регистрации… Вот вам опять двойные стандарты…Как же ребята боятся потерять свою кормушку…

Саша

Китай нам поможет - уже стало как молитва

Voldemaar
hivolt:

Разговор шел о “дешевых товарах из за рубежа”, и о том что они не стимулируют желание что то учиться делать. Не будет народ думать и строить не будет в стране не подшипников ни пилочек для лобзиков.

Раз уж Вы ссылаетесь на мою фразу, поясню. Под “дешевыми товарами из за рубежа” я имел ввиду не RTF наборы, а весь спектр товаров, включая, конечно, и материалы: моторы, регуляторы, винты, приемники-передатчики, видеокамеры, “мозги” для коптеров, рамы, провода, текстолит (фольгированный и нет), разъемы, термоусадку, эпоксидку, карбон, светодиоды, микросхемы-транзисторы-резисторы-конденсаторы… Извините, сам “коптеростроитель”, написал то, чем лично пользуюсь… (список не полный)
Я вообще считаю, что даже RTF набор “стимулирует желание что то учиться делать”, может, не в том количестве, которое Вы считаете нужным. IMHO, практически любой RTF набор “из коробки” требует некоторой “досборки”, проверки и понимания принципов работы…

dmitryu:

А добро у крымчан никто не отбирал. Они вместе с ним в Россию переехали, так что врать и строить из себя ангела не надо - не прокатит.

Вся планета считает иначе. И только “первая беда России” мешает это понять… 😦

hivolt

Вся проблема в том что нарушен нормальный товарооборот. Товар -Деньги- Товар.
Людей в стране которую хотят уничтожить старательно отучают что либо производить. А когда в стране нет ничего своего-она на товарной игле и не соскочит никогда. А выход из этой зависимости он болезненный. Хотите своего, хотя бы для своих детей- терпите и не нойте.

CrazyElk
hivolt:

А то купил - вышел на поле- разбил. Фигли модель жалеть - дешевка. Еще купим

И это правильно. Конечно если целевая функция научится летать, а не научится строить.
Умение строит и умение испоьзовать построенное не шибко однозначно связаные вещи.
Ни Шумахер, ни Росси машин и мотоциклов не проектировали хоть били их на своих покатушках и тренеровках немерянно.

hivolt:

Разговор шел о “дешевых товарах из за рубежа”, и о том что они не стимулируют желание что то учиться делать

Дешевые товары из за рубежа стимулируют не токо безотвественное отношение к дешовому но желание и возможность что то сделать из этих дешевых товаров новое. Наличие готового дешевого самолета не только провоцирует купил взлетел разбил купил новый, но и купил готовый самолет поставил на него готовый комплект видеопередачи подключил к ним готовый комплект видеочков полетел от первого литца. Задумался о стоимости аппаратуры купил готовый комплект gps навигации готовй ардуино добавл чуть кода или взял готовй код и есть возврат на точку взлета … Много ли (по сравнению с текущим состоянием) было бы fpv пилотов и их достижений да и rc пилотов вообще если бы сегодня из за дефицита и запретов и самолеты и аппаратуру всенепременно надо было бы как “true создателям” собирать из рассыпухи мотая руками катушки и трансформаторы (как это было в моем детстве ).

Дешевка делать помогает естественно тем у кого желание делать, есть в принципе. Тем у кого желание делать отсутсвует тем пофиг, что есть дешевые товары что нет их они делать не станут ни из россыпи, не крупноузловой сборкой. Истинный талант пробьется несмотря на трудности. Но это вовсе не значит что ему эти тудности нужны или что они ему помогают расти.

А дефицит не помогает производству он толкает к деградации и повторению пройденного. Вместо того чтобы придумывать свое оригинальное и новое на основе уж существующего пусть и чужого мы вынужденно в 100500-ый раз от безисходности и дефицита “изобретаем велосипед” или ищем “экономную замену спичкам” - экономия и эффект от этого изобретателльства обычно спичечные. В итоге велосипед с квадратными колесами но свой. Я это посконне велосипедо строение в IT сфере наблюдаю сплошь и рядом.

WBR CrazyElk

hivolt
CrazyElk:

И это правильно. Конечно если целевая функция научится летать, а не научится строить.
Умение строит и умение испоьзовать построенное не шибко однозначно связаные вещи.
Ни Шумахер, ни Росси машин и мотоциклов не проектировали хоть били их на своих покатушках и тренеровках немерянно.

И какая польза стране от огромного количества возомнивших себя шумахерами безруких и безголовых гонщиков.

CrazyElk:

Истинный талант пробьется несмотря на трудности. Но это вовсе не значит что ему эти тудности нужны или что они ему помогают расти.

Сами додумались или прочитали где 😉
Талант в 99.9% следствие упорного труда над самим собой и не менее упорной учебы.
Да и строится процветание общества не на талантах коих мало, а на грамотных специалистах коих нужно много и которых в любом деле нужно растить с самых азов.

alek_j
S_A:

что вышло из заградительных пошлин на автомобили в угоду ВАЗу

Может завод форда под питером, калининградская сборка бмв и т.д.?

S_A:

обязательны незыблемые “правила игры” в экономике

Вот тут согласен, хотя у нас в любых правилах найдут “черный ход” который придется закрывать изменением правил, ну прям как броня и снаряд…

Маркс
Forom:

Только дефицит может поспособствовать производству “у нас”.

не говорите глупости, 70 лет в СССР был дефицит всего, что только можно придумать.
и где было производство ??

Forom:

Китай пока никто не отменял, и через него можно купить и “черта лысого”.

Угу, “блажен кто верует”(с)
Китай все нам даст даром )))))), ну разве что возьмет кусочек … до Урала.

hivolt:

старательно отучают что либо производить.

кто ?? неужели “дядюшка Сэм”??
а межет надо зрение поправить и посмотреть на тех, что под носом ??
в госдуре например, или разные там Роснано и Сколково ??

hivolt:

И какая польза стране от огромного количества возомнивших себя шумахерами безруких и безголовых гонщиков.

Александр, я правильно понимаю, что Вы достигли значительных успехов в перемотке Китайских и не только моторов ??
А теперь ответьте мне на вопрос, вот если есть человек который в состоянии качественно перемотать двигатель, зачем я буду это делать сам ??
А вот за тем, что хорошо умеет делать другой, Вы пойдете к нему.
Вы же не будете утверждать, что можете КАЧЕСТВЕННО перебрать коробку автомат на Японке или разобрать и собрать “бублик” ??

alek_j
hivolt:

И какая польза стране от огромного количества возомнивших себя шумахерами безруких и безголовых гонщиков.

Так это, к сожалению, немного другого поля проблема, тут скорее вопрос общей культуры, например взять те же модные сейчас фпв коптеры, цена все же не маленькая, а отношение все равно как к игрушке, да что там коптеры к авто 1:1 у многих такое отношение, и голова совсем не включается по поводу опасности от них…
А про пользу стране, так это не на этом форуме, здесь все же больше хобби, отдушина от работы, а представляете если бы каждый любое свое начинание рассматривал с точки зрения пользы для страны, я - нет, не представляю, и не думаю, что кто-то представляет…

hivolt
Маркс:

Александр, я правильно понимаю, что Вы достигли значительных успехов в перемотке Китайских и не только моторов ??
А теперь ответьте мне на вопрос, вот если есть человек который в состоянии качественно перемотать двигатель, зачем я буду это делать сам ??

Неправильно.
Деньги то где возьмете ?
Я моторы в основном произвожу свои и немного перематываю. То есть зарабатываю деньги производством и услугами по разработке, производству и модернизации. И получив за них деньги покупаю то что не делаю сам.
Товар -деньги- товар.

А.С. Пушкин

" Бранил Гомера, Феокрита; Зато читал Адама Смита И был глубокой эконом, То есть умел судить о том, Как государство богатеет, И чем живет, и почему Не нужно золота ему, Когда простой продукт имеет"

Нас старательно стараются отлучить от первой стадии сего процесса все кому не лень.
И никакой политики. Экономика.
Кстати, если деньги не зарабатывать производя и продавая товар, а просто печатать, кого убедив, а кого поубивав, что деньги эти полноценные и хорошие…
Можно добиться отличных успехов в экономике скупая на эти бумажки специалистов, технологии, проводя исследования и строя заводы.

Питерский

Помнится в молодости не одну аппаратуру для радиоуправления спаял, потому что ее тупо нигде не было. Теперь вспоминаю сколько времени на этом потерял…

Маркс
hivolt:

Деньги то где возьмете ?

ну не из бюджета точно ))
есть работа, которую я умею делать качественно и за выполнение этой работы мне платят деньги.
как и Вам собственно говоря.

но я не стану перематывать мотор или делать новый своими руками.
хотя наверное и смог бы, благо образования хватит )), но оборудования у меня нет, и покупать его я не собираюсь.
просто потому что НЕ успеваю заработать все деньги, часть плывет мимо, к конкурентам ))

dmitryu
Voldemaar:

Вся планета считает иначе

Результаты соцопроса - где лежат?

hivolt
Питерский:

Помнится в молодости не одну аппаратуру для радиоуправления спаял, потому что ее тупо нигде не было. Теперь вспоминаю сколько времени на этом потерял…

А мож научились чему при этом или как ? 😃

Питерский
Питерский:

Лучше защитите Газманова, “наших” бьют! echo.msk.ru/blog/echomsk/1572822-echo/

Еще раз посмотрел отзывы на “патриотический” видеоклип Газманова, их там уже на 20 стр. накручено. Примерно 99,9% отзывов отрицательные. Где 86% “за”?

hivolt:

А мож научились чему при этом или как ?

Больше времени потерял, чем научился. И самое главное, “запад” так и не переплюнул…

hivolt
Питерский:

Где 86% “за”? …

За Газманова ? 😉

Питерский:

Больше времени потерял, чем научился. И самое главное, “запад” так и не переплюнул…

Сочувствую

Маркс
hivolt:

Сочувствую

т.е. Вы хотите сказать, что Вы переплюнули ??

Питерский

Изолируя страну “импортозамещением” и “суверенной демократией”, значит опять ее превращать в артель “Напрасный труд”…

hivolt
Маркс:

т.е. Вы хотите сказать ??

Хочу сказать что сочувствую относительно бездарно потраченного времени

Маркс:

что Вы переплюнули ??

Не, плеваться это не мое.
А хвастаться нескромно 😃

Питерский

Весь мир уже давно оценил преимущества международного разделения труда и только в бывшей “совдепии” все продолжают изобретать велосипед…