Куда же идёт страна?

pakhomov4
Izverg:

Это не так

М-да… Это уже диагноз… А в каком, извините, Вы чине?

Маркс

Валерий, “плюсики” у меня кончились, а то бы штук пять ВАМ поставил ).

какая же НА ХРЕН короткая память у нашего “электората”.

psn151:

надо создать закрытый парк-аттракцион типа СССР-365.

не поможет (((, пока есть кИСИЛЕВ на орте, НЕ ПОМОЖЕТ.

S_A
Izverg:

во все времена с большей охотой писали как раз диссиденты, недовольные и всяческие оппозиционеры

Дмитрий, мы с Вами почти ровесники, несколько лет разницы НО…Я еще застал время когда на моего отца (зам. комбрига) писали за то что подпол командует полковниками и дерет их в хвост и в гриву. Когда на меня лично писали…только за то что раньше срока получил майора и не благодаря связям и подаркам , а за службу … и драл подчиненных за дело. …И на прадеда моего (Георгиевского кавалера, после воевавшего у Буденного) “раскулачивали” за единственную лошаденку, подаренную тем же Буденным. И на прабабушку мою по отцовой линии, выносившую раненых с поля боя и отсидевшую после войны 9 лет по доносу…Это диссиденты, оппозиционеры писали?
P.S. По прошествии лет даже выяснилось, кто на отца писал. И кто на меня писал совершенно случайно выяснилось не так давно. Но…даже злости или обиды нет. Что с них взять…

Izverg
Маркс:

Охренеть, это вЫ сами придумали или кИСИЛЕВ на орт рассказал ??/

Любой источник, который я назову, будет для Вас недостоверным, поэтому позволю себе обратиться к Вашему коллеге по “оппозиционным” взглядам, бывшему генералу КГБ, предателю Калугину- internetsobor.org/…/general-kgb-oleg-kalugin-ia-ut… Возможно, ему Вы поверите.

pakhomov4:

А в каком, извините, Вы чине?

Майор. Какое это имеет отношение к теме?

pakhomov4

Совершенно с Вами согласен! Только ЭТО довелось самому пережить… К сожалению… (Это к SА относится)
Калугин - ПРЕДАТЕЛЬ!!! И не надо его приравнивать к оппозиции!!!
Заметьте, я про чин не с проста спросил… Чуйствуется АРМЕЙСКАЯ закалка… НИЧЕМ НЕ УДАЛИМАЯ…

Маркс

Дмитрий, не дай бог, вам попасть в эту мясорубку.
Я тоже кадровый военный в запасе (пока в запасе до отставки чуть осталось), но в начале 80-х, в ЛВВИУС им.Ленсовета, нас учили думать своей головой.

А про Калугина, я стесняюсь спросить, вы читали его статьи или только интервью ??
Я почему спрашиваю, я сам его не читал и диссидентом НИКОГДА НЕ СЧИТАЛ, этот человек ПРЕДАТЕЛЬ.
И за “миску похлебки”, в его ситуации, вы еще не такого напоете.

vlbelugin
Маркс:

Охренеть, это вЫ сами придумали или кИСИЛЕВ на орт рассказал ??/

Причем тут Кисилев? Что Вы напали на Дмитрия? Если в какой то неформальной организации, правительственной оппозиции отсутствуют осведомители, то спецслужбам грош цена, их нужно разогнать. И осведомители это активные члены организации. Это практика любой страны, с любым строем. Даже если это страна светоч демократии.

S_A
Izverg:

Майор. Какое это имеет отношение к теме?

Прямое!

pakhomov4

А если ещё и папика сюда привязать… Вааще атас…

vlbelugin:

И осведомители это активные члены организации

Ма-ла-дец! Садись, пять!!!

Маркс
vlbelugin:

Если в какой то неформальной организации, правительственной оппозиции отсутствуют осведомители,

А кто то говорит про стукачей ??
ЕМНИП, речь шла о гражданах Советского Союза, без оснований обвиненных в предательстве,
с последующим "разоблачением “друзей/знакомых/сослуживцев”.

И я утверждаю, что если Дмитрий, не дай ему бог, оказался бы на Лубянке в 35 году,
все его друзья, знакомые и сослуживцы, были бы ИМ назначены “врагами народа”.

Причем абсолютно чистосердечно и добровольно.

Izverg
Маркс:

речь шла о гражданах Советского Союза, без оснований обвиненных в предательстве,
с последующим "разоблачением “друзей/знакомых/сослуживцев”.

Речь шла о том, что осведомителей спецслужб в среде оппозиционеров и диссидентов больше, чем среди “большинства”, в процентном отношении, естественно.

Маркс:

И я утверждаю,

В отсутствии провидения Вы можете только “догадываться” о чем либо, а не утверждать.
Кроме того, Вы невнимательно читаете мои посты, там как раз утверждается о том, что прекрасно то, что нет необходимости кого-то в лагеря ссылать, оппозиция (те самые 11 процентов) может спокойно высказывать свое независимое мнение в любой доступной форме, и это и есть демократия. Т.Е. говорить можно сколько угодно. Я сторонник мягкого подхода к оппозиционерам.

Маркс:

А про Калугина, я стесняюсь спросить, вы читали его статьи или только интервью ??

Я довольно подробно изучал деятельность ему подобных и их путь, приведший к предательству Родины. Для троллей поясняю- интересно было с профессиональной точки зрения.
Интервью Калугина было приведено в качестве альтернативной “не Киселевской” информации, из про-западных источников.
Я привел цитату Юрия Владимировича Андропова - “Диссидент-это профессия” - Вас она не убедила, или Вы ее не поняли. хотя в

Маркс:

ЛВВИУС им.Ленсовета, нас учили думать своей головой.

Калугин в данном интервью утверждает, что “90 процентов Интеллигенции в СССР сотрудничало с КГБ” Цифра, конечно, сильно завышена и утрирована. КГБ не нужно такое количество агентуры.

Маркс:

И за “миску похлебки”, в его ситуации, вы еще не такого напоете.

В “его” ситуации я бы застрелился. Таких как он, и его последователей ждет участь Литвиненко.

pakhomov4

Всё… Страна цветёт, кругом РАЙ, сплошь благодать… СТАРШИЙ БРАТ наблюдает за тобой!!!

Жужа

Читаешь посты, ну вродь напряжённый суслик. Смотришь года, должен быть что-то типа волка, но нет, не складывается. Простительно старшему моему в 19 так мыслить. Но волку-суслику? Или суслику- волку?..
Неприятный пост. Вы как дитятко, который : а я 5 раз, а а я 7 рвз, а я 100 раз. Ну как детишки спорят, похоже

Palar
pakhomov4:

Всё… Страна цветёт, кругом РАЙ, сплошь благодать…

Так лето же. Хотя с другой стороны собаки весь парк загадили, ходишь, как по минному полю. Отдыхающие ещё хуже собак, приносят с собой горы мусора, жгут мангалы с ядовитым дымом. Нажрутся, как свиньи, нанюхаются дыма и тут же засыпают. Таджики уже отчаялись мусор убирать, сачкуют. Благодать, когда дождь, нет людей, нет мусора.
И что делает СТАРШИЙ БРАТ, наблюдает ? А мусор кто за собой убирать будет ?
Не жизнь, а песня в тему -
Наш штурман постоянно курс меняет, а удивляется потом сильнее нас, когда диспетчер нам по буквам прочитает название точки, над которой мы сейчас.

Voldemaar
Izverg:

Вы делаете неправильные выводы. Я как раз за то, что “не сомнительное” меньшинство может в свою волю высказываться на форумах, площадях, на “Дожде”, наконец. Нет необходимости кого-то отправлять на лесоповал

А с чего Вы взяли, что Вы в большинстве? Из опросов Левада центра по методу Чурова? И “меньшинству” можно только “высказываться” и радоваться, что пока на свободе?
Вот если бы за “присоединение” Крыма, т.е. все расходы государства на эту “акцию”, заплатили те, кто её одобряет, т.е. просто бы из своих доходов взяли бы и перевели нужное количество денег (около 1000$) на специально открытый в Сбербанке счёт, а якобы “меньшинству” бы выдали красные билеты, по которым они могли свободно покупать в магазинах то, что сейчас не купить из-за “ответных санкций”, то сразу бы стало видно, “ху из ху”. И число “статистических патриотов” сразу бы устремилось к его реальному количеству. Вот это было бы демократично 😛

kasimsot
Voldemaar:

по которым они могли свободно покупать в магазинах то, что сейчас не купить из-за “ответных санкций”,

Пожалуйста поконкретней,что "меньшинство"не может купить из за санкций.

Voldemaar
kasimsot:

Пожалуйста поконкретней,что "меньшинство"не может купить из за санкций.

Гугл? Нет, не слышал…
Население РФ лишено возможности покупать следующие качественные продукты, произведенные в цивилизованных странах по международным стандартам:
– мясо крупного рогатого скота, свежее или охлажденное;
– мясо крупного рогатого скота, замороженное;
– свинина свежая, охлажденная или замороженная;
– мясо и пищевые субпродукты домашней птицы,
– мясо соленое, в рассоле, сушеное или копченое;
– живая рыба;
– рыба и ракообразные, моллюски и прочие водные беспозвоночные (за исключением молоди (спата) устриц и мидий);
– молоко и молочная продукция;
– овощи, съедобные корнеплоды и клубнеплоды;
– фрукты и орехи;
– колбасы и аналогичные продукты из мяса;
– пищевые или готовые продукты, изготовленные по технологиям производства сыра и содержащие 1,5% или более молочного жира.

Пруфлинк (для тех, кто в Армате - нажмите на слово “пруфлинк” в начале строки).

Izverg

Из того, что Вы перечислили, в магазинах есть все, причём отличного качества. У нас на Кубани научились делать даже великолепные сыры с плесенью. Мяса - просто изобилие, включая мраморную говядину (Липецк, Брянск). Уверен, что и в Москве и Питере не хуже.

Black_Raven
Izverg:

Из того, что Вы перечислили, в магазинах есть все, причём отличного качества.

Вы забыли про “произведенные в цивилизованных странах по международным стандартам”. Без такой этикетки продукты есть невозможно - вся “демократия для избранных” тут же выходит! 😉

Voldemaar:

для тех, кто в Армате

Как же это слово кому-то не нравится: вместо приятного запаха гниения выхлопные газы заставили нюхать. Срочно надо доказать соседям, что это не цивилизовано! 😃

Voldemaar:

Вот если бы за “присоединение” Крыма, т.е. все расходы государства на эту “акцию”, заплатили те, кто её одобряет, т.е. просто бы из своих доходов взяли бы и перевели нужное количество денег

Есть расходы, которые окупаются через большое количество лет. Например, расходы на науку, строительство крупных объектов (космодром, атомная электростанция и т.п.), затраты на оборону. Обычный человек не будет это оплачивать напрямую, но без этого обычный человек через некоторое время может и не жить вообще (война, катастрофы, разруха). Именно поэтому есть правительство, которое должно принимать решения из-за стратегических целей, а не сиюминутных. Качество этих решений - отдельный вопрос.

Voldemaar
Izverg:

Из того, что Вы перечислили, в магазинах есть все, причём отличного качества.

Неужели? Я что-то сомневаюсь, видели ли Вы вообще качественные продукты? Знаете ли, что в России за деньги можно получить сертификат качества на любой продукт, даже на мясо с опарышами. Кстати о мясе - за последние полгода три раза сдавал говядину обратно в магазин (Окей).

Izverg:

Уверен, что и в Москве и Питере не хуже.

Да, есть, например, “подпольные” магазины “финские товары”, где можно купить нормальное масло (а не “вологодский маргарин” с пальмовым маслом), сыр и молоко, привезенные челноками. Цены, конечно, не гуманные.

Black_Raven:

Вы забыли про “произведенные в цивилизованных странах по международным стандартам”. Без такой этикетки продукты есть невозможно - вся “демократия для избранных” тут же выходит! 😉

Это не Вам решать - какие продукты мне есть. Не нравятся европейские продукты - не покупайте их. Лишать других возможности нормально питаться - это признаки совсем не демократии…

hivolt

Особенно нравятся буржуинские яблоки, которые будучи разрезанными пополам не темнеют как, “некачественные российские”, а просто сохнут и все, а срез почти такой же белый и красивый как и сутки назад. 😃 😃 😉
Питайтесь на здоровье как гриться.