Куда же идёт страна?

6wings
Вячеслав_Старухин:

Коммерция не может быть хорошей.

т.е. хороших магазинов, например, не может быть по определению?
А я так люблю Ф-Центр - как же мне быть? ((
Неразрешимый парадокс. Казус!

Вячеслав_Старухин

Хороший магазин = не очень жадный.
Вот и вся его хорошесть.

Коммерсант не может быть не жадным. Иначе какой же он коммерсант? 😃
Но жадный человек не может быть хорошим.
Следовательно, хороших коммерсантов не бывает!

6wings
Вячеслав_Старухин:

Хороший магазин = не очень жадный. Вот и вся его хорошесть.

  1. “не очень жадные магазины” есть!
  2. Есть и другие критерии “хорошести” - удобство пользования (в т.ч. в Интернет), доступность, сервисное и гарантийное обслуживание, доброжелательность и квалификация персонала и пр.
Вячеслав_Старухин
6wings:

Есть и другие критерии “хорошести” - удобство пользования (в т.ч. в Интернет), доступность, сервисное и гарантийное обслуживание, доброжелательность и квалификация персонала и пр.

Все эти “другие критерии” определяются уровнем цен в магазине.
Например, один из самых приятных магазинов - ГУМ.
Там и удобство пользования и доступность и сервисное и гарантийное обслуживание и доброжелательность квалифицированного персонала.
И даже регулярные бесплатные интересные выставки!
Мы с женой с удовольствием там бываем.

hemmitino
Terranozavr:

в этой фразе “коммерция” звучит, как что то не хорошее 😃

Нет конечно… издержки инетобщения…)

п.с. Ф центр тоже уважаю…На своем Митинском рынке делать нечего…

Про Монино - вообще свинство…((… .вот вам товарищи патриотизьм в действии…

Вячеслав_Старухин

Так это свинство с Монино и есть дело рук коммерсантов.

Для коммерсанта главное - деньги. Иначе какой же это коммерсант? 😃

hemmitino

Решения тут принимают не комерсы…а чиновники…и нехилого уровня…

Вячеслав_Старухин

В нынешней России это одно и то же.
Пример - Сердюков.
Ведь это он закрыл академию в Монино.

SAN
hemmitino:

Решения тут принимают не комерсы…а чиновники

Забесплатно?

hemmitino

Дык кто бы сумлювался то… нехило как незабесплатно… У нас недалеко усадьбу “Архангельское” тоже продали…

Только добрался до компа…жаль “Картинки недели уже забанили”…"

юзеф
Вячеслав_Старухин:

Коммерция не может быть хорошей.
Это же по определению всего лишь посредническая деятельность.
В переводе на русский язык - спекуляция 😃

Коммерция и предпринимательство бывает разное, помнится в 90-е на рынке, когда я торговал автозапчастями для автоваза, тупо привозя их из Тольятти, продавал на рынке, как народ благодарил, даже не думал назвать спекулянтом, ничего не было, нашел, купил, спасибо сказал. Производство и далее им же продажа - это тоже коммерция. На самом деле так же можно подвести под это и производителей. А что, он произвел товар, продал, нажился, сцуко… Так или нет? Предприятия, в том числе и торговые создаются только для получения прибыли, это нормально! Только при советской власти было распределение. Просто те же магазины стоит рассматривать не как “перекупантов”, а как услуги. Они же предоставляют Вам услугу по комфортному выбору продукта и его покупке? Или лучше как при старых временах зайти в овощанку, купить гнилых помидоров и быть посланным на … или простоять часа несколько в очереди за банальным молоком или хлебом?
Вы зашли в Ашан, комфортно выбрали, из многообразия, тот продукт, который Вам нужен (в том числе и по срокам годности), в том числе и который произведен самим Ашаном, положили его в тележечку и не надрываясь провезли через кассу до самой- то до машины. Это плохо? Это услуга в первую очередь.
Производители - например завод по производству сухих строительных смесей был построен собственником сугубо для получения прибыли - чтобы произвести гипсовую штукатурку, продать ее народу и нажиться на нем. Скажете “есть одна штукатурка другого завода, эти пусть идут лесом”, но и этот завод и все они вместе создают Вам услугу - широкий ассортимент смесей с их разными свойствами и качеством на любой кошелек от дешевки до премиума. Или снова как при старых временах - есть один вид обоев на всю страну и все квартиры в одних и тех же обоях)))

6wings

Мне кажется, что Слава просто прикалывается.
И в шутку слегка троллит ))

юзеф

Вряд ли тролит, скорее он убежден в этом конкретно. У меня мама 69 лет рассуждает именно так, с огромным трудом пытаюсь ее убедить, что " смотри на это как на услугу".
Вообще, эта тема тут уже обсуждалась, дежавю присутствует)))

6wings

Да уж, тема не стареющая: “Все продавцы и производители - беспринципные барыги, мечтающие на нас нажиться” )))

Олег_1970

Коммерция в нашей стране такое же уродство как и само феодально олигархическое направление.
Сколько звеньев “коммерсантов” пройдет товар до ваших рук?
Сколько накруток на товар прилипнет для отката, % от выкладки и т.д.? Сюда же можно добавить % санэпидемстанции, пожарников, и других контролирующих органов желающие свою часть пирога.
Очень слишком много накруток, и все хотят кататься на белых мерседесах! Вы скажите не бери раз дорого! А вот тут главный критерий нашей грамотной коммерции-сговор о цене! Все! Вот такой вот рынок, пусть протухнет, пропадет, но цену не убавим!
У меня в городе коммерция это бабушки торгующие с огорода, сада. Вырастила, собрала, принесла, продала!

юзеф
Олег_1970:

Сколько звеньев “коммерсантов” пройдет товар до ваших рук?
Сколько накруток на товар прилипнет для отката, % от выкладки и т.д.?

Олег, это общие слова. Много зависит от системы продаж и самого продукта, а также места дислокации производства. В большинстве своем система продаж строится на дистрибуторах-дилерах, для производителя это очень удобно -работа с двумя-тремя дилерами на территории, которые “окучивают” еще стопитсот клиентов вторичной розницы, поставки продукта, дебиторка сильно упрощаются. Особенно это, конечно в продуктах, ТНП, эфемсиджи. Дилер - предоставляет производителю, как я люблю говорить, свою “машину продаж” - это и свой опт, свои розничные магазины, работа с конечным потребителем. Сети - та же “машина” по реализации вашего продукта. Да, входные бонусы, особенно в направлении ТНП - последствия популярности и “мощности” реализации продукта через эти сети. По ценообразованию, например в канале строительных смесей (работал недавно) макс в опте от 2 до 6%, “положенных” 10% нет давно, на самый ходовой товар от входящей до розницы макс 17-20%, на неособо ходовой макс 35%.
Это на сегодня, в жирные годы да, от входа до розницы - до 60%
Но есть и другие варианты - производитель локальный и напрямую с завода продает вторичной рознице, а также конечникам, правда имеет геморрой с дебиторкой - большое кол-во контрагентов. В данном случае накрутки, скажу я ВАм реально небольшие, особенно сейчас в кризис, пытаются уменьшить отпускные цены очень сильно, бывает на грани рентабельности. А что, когда продажи реально кот наплакал.

6wings
Олег_1970:

У меня в городе коммерция это бабушки торгующие с огорода, сада. Вырастила, собрала, принесла, продала!

тоскуем по 1917 году?

юзеф
Олег_1970:

У меня в городе коммерция это бабушки торгующие с огорода, сада. Вырастила, собрала, принесла, продала!

Это не коммерция - так прибавка на лишнюю буханку хлеба. Даже вырастить что-то из сельхозпродукции на 50 сотках - так себе бизнес, а спину сломаешь на раз.

Олег_1970
6wings:

тоскуем по 1917 году?

Я там не был, всех тонкостей не знаю =) Конечно 17 не выход, а крах и все это прекрасно понимают, но жить то как то нужно. В такую *опу залезли с нынешним руководством во главе…что чем дальше в лес тем страшнее.

юзеф:

Это не коммерция - так прибавка на лишнюю буханку хлеба. Даже вырастить что-то из сельхозпродукции на 50 сотках - так себе бизнес, а спину сломаешь на раз.

Не кто не пишет что это легко, и дается даром. Даром дается перекупщикам, скупающим туже редиску с огорода по бросовым ценам и накручивающим в разы. Помню как теща чуть в обморок не упала когда загорелые джигиты по 5 рэ предложили скупить всю грядку. Слезы градом текли, … я с марта месяца, не разгибаясь, а они по 5 скупают по 50-75 в начале лета продают… И хорошо была точка сбыта товара, а то как с “дешевыми” огурцами с Луховиц, на подступах на мкад продавай или вали.

NestorL
Олег_1970:

К
Очень слишком много накруток, и все хотят кататься на белых мерседесах! Вы скажите не бери раз дорого! А вот тут главный критерий нашей грамотной коммерции-сговор о цене! Все! Вот такой вот рынок, пусть протухнет, пропадет, но цену не убавим!

Полагаю, что дело не в “протухнет”, а в том, что каждый лакомый кусок рынка, подминает чиновник, или его зять, сват, тренер. И “левый” человек просто не зайдёт со своим товаром. А если зайдёт, то с высочайшего соизволения из за хорощий %, и товар станет стоить соответственно.