Куда же идёт страна?

6wings

Мне кажется, что Слава просто прикалывается.
И в шутку слегка троллит ))

юзеф

Вряд ли тролит, скорее он убежден в этом конкретно. У меня мама 69 лет рассуждает именно так, с огромным трудом пытаюсь ее убедить, что " смотри на это как на услугу".
Вообще, эта тема тут уже обсуждалась, дежавю присутствует)))

6wings

Да уж, тема не стареющая: “Все продавцы и производители - беспринципные барыги, мечтающие на нас нажиться” )))

Олег_1970

Коммерция в нашей стране такое же уродство как и само феодально олигархическое направление.
Сколько звеньев “коммерсантов” пройдет товар до ваших рук?
Сколько накруток на товар прилипнет для отката, % от выкладки и т.д.? Сюда же можно добавить % санэпидемстанции, пожарников, и других контролирующих органов желающие свою часть пирога.
Очень слишком много накруток, и все хотят кататься на белых мерседесах! Вы скажите не бери раз дорого! А вот тут главный критерий нашей грамотной коммерции-сговор о цене! Все! Вот такой вот рынок, пусть протухнет, пропадет, но цену не убавим!
У меня в городе коммерция это бабушки торгующие с огорода, сада. Вырастила, собрала, принесла, продала!

юзеф
Олег_1970:

Сколько звеньев “коммерсантов” пройдет товар до ваших рук?
Сколько накруток на товар прилипнет для отката, % от выкладки и т.д.?

Олег, это общие слова. Много зависит от системы продаж и самого продукта, а также места дислокации производства. В большинстве своем система продаж строится на дистрибуторах-дилерах, для производителя это очень удобно -работа с двумя-тремя дилерами на территории, которые “окучивают” еще стопитсот клиентов вторичной розницы, поставки продукта, дебиторка сильно упрощаются. Особенно это, конечно в продуктах, ТНП, эфемсиджи. Дилер - предоставляет производителю, как я люблю говорить, свою “машину продаж” - это и свой опт, свои розничные магазины, работа с конечным потребителем. Сети - та же “машина” по реализации вашего продукта. Да, входные бонусы, особенно в направлении ТНП - последствия популярности и “мощности” реализации продукта через эти сети. По ценообразованию, например в канале строительных смесей (работал недавно) макс в опте от 2 до 6%, “положенных” 10% нет давно, на самый ходовой товар от входящей до розницы макс 17-20%, на неособо ходовой макс 35%.
Это на сегодня, в жирные годы да, от входа до розницы - до 60%
Но есть и другие варианты - производитель локальный и напрямую с завода продает вторичной рознице, а также конечникам, правда имеет геморрой с дебиторкой - большое кол-во контрагентов. В данном случае накрутки, скажу я ВАм реально небольшие, особенно сейчас в кризис, пытаются уменьшить отпускные цены очень сильно, бывает на грани рентабельности. А что, когда продажи реально кот наплакал.

6wings
Олег_1970:

У меня в городе коммерция это бабушки торгующие с огорода, сада. Вырастила, собрала, принесла, продала!

тоскуем по 1917 году?

юзеф
Олег_1970:

У меня в городе коммерция это бабушки торгующие с огорода, сада. Вырастила, собрала, принесла, продала!

Это не коммерция - так прибавка на лишнюю буханку хлеба. Даже вырастить что-то из сельхозпродукции на 50 сотках - так себе бизнес, а спину сломаешь на раз.

Олег_1970
6wings:

тоскуем по 1917 году?

Я там не был, всех тонкостей не знаю =) Конечно 17 не выход, а крах и все это прекрасно понимают, но жить то как то нужно. В такую *опу залезли с нынешним руководством во главе…что чем дальше в лес тем страшнее.

юзеф:

Это не коммерция - так прибавка на лишнюю буханку хлеба. Даже вырастить что-то из сельхозпродукции на 50 сотках - так себе бизнес, а спину сломаешь на раз.

Не кто не пишет что это легко, и дается даром. Даром дается перекупщикам, скупающим туже редиску с огорода по бросовым ценам и накручивающим в разы. Помню как теща чуть в обморок не упала когда загорелые джигиты по 5 рэ предложили скупить всю грядку. Слезы градом текли, … я с марта месяца, не разгибаясь, а они по 5 скупают по 50-75 в начале лета продают… И хорошо была точка сбыта товара, а то как с “дешевыми” огурцами с Луховиц, на подступах на мкад продавай или вали.

NestorL
Олег_1970:

К
Очень слишком много накруток, и все хотят кататься на белых мерседесах! Вы скажите не бери раз дорого! А вот тут главный критерий нашей грамотной коммерции-сговор о цене! Все! Вот такой вот рынок, пусть протухнет, пропадет, но цену не убавим!

Полагаю, что дело не в “протухнет”, а в том, что каждый лакомый кусок рынка, подминает чиновник, или его зять, сват, тренер. И “левый” человек просто не зайдёт со своим товаром. А если зайдёт, то с высочайшего соизволения из за хорощий %, и товар станет стоить соответственно.

Вячеслав_Старухин
6wings:

Мне кажется, что Слава просто прикалывается.
И в шутку слегка троллит ))

В каждой шутке есть доля правды.
В моём понимании коммерция - это противоположность созданию (чего-либо). В этом смысле коммерция - болезнь общества.
В России ведь сейчас процветает только коммерция. И от этого плохо всем, кроме самих коммерсантов.

юзеф
Вячеслав_Старухин:

В моём понимании коммерция - это противоположность созданию (чего-либо).

Странное понимание((( А то что понятие произвести и продать - два абсолютно связанных процесса и одно без другого не может существовать в принципе?

Вячеслав_Старухин

Один из них легко может быть полезен и существовать без другого. Но не наоборот 😃
Как лошадь и телега.
Не зря ведь говорят: “Cтавить телегу впереди лошади” 😃

6wings
Вячеслав_Старухин:

Один из них легко может быть полезен и существовать без другого. Но не наоборот 😃
Как лошадь и телега. Глупо ставить телегу впереди лошади 😃

  1. Продать можно и что-нибудь не “произведенное” - участок земли, например. Или обещанную, но еще не выполненную услугу.
  2. Если из процесса производства и продажи исключить продажу, то получится натуральный обмен. Как при первобытно-общинном строе.
юзеф
Вячеслав_Старухин:

Один из них легко может быть полезен и существовать без другого. Но не наоборот 😃

Поясните, пож. Не про лошадь и телегу, а производство и продажа. Вы правильный сторонник производства, как изначального появление продукта на свет, правильно? НО тот же совок уже показал, что производить мы могли многое, а продавать как-то не получалось и итог был виден в “овощанках” городов))) Ну произвели Вы, но продавать кому-то это надо, если не мы, то та же заграница или еще кто, должен это продать! Ну нет вариантов. Просто, правильно, в нашей искаженной экономике продавать можно что угодно, даже не производя ничего - завезли из-за границы и продавай внутри страны.
Даже газ и нефть производить толком не надо (в плане стандартного цикла производства продукта), а вот продавать даже их нужно уметь. А наши уже даже газ напродавали так, что все больше не бизнес, а политика, а так нельзя, прибыль превыше всего.

psn151
6wings:

Продать можно и что-нибудь не “произведенное” например. Или обещанную, но еще не выполненную услугу.

это называется продать СЛОВА.

S_A
Вячеслав_Старухин:

В России ведь сейчас процветает только коммерция.

Это объясняется очень просто - нет экономических и политических условий для развития производства. Во-первых -это большие вложения и “длинные деньги”. Выхода на рентабельность придется долго ждать. Во-вторых - гемороидальная система разрешений, согласований, а зачастую откатов и поборов. В третьих - нестабильность экономической системы, запутанная и нестабильная правовая база (достаточно вспомнить наш “бешеный принтер”). И…успешный бизнес легко “отметут”.

6wings
psn151:

это называется продать СЛОВА.

ты за телефон платишь по факту или авансом кладёшь деньги на счёт?

Alexander_T
Олег_1970:

Сколько звеньев “коммерсантов” пройдет товар до ваших рук?

Да не так уж и много. Например в мебели между продавцом и производителем чаще всего никого нет. А то и сам производитель торгует. Максимум для чего-то очень ходового используется крупнооптовый торговец с большим складом.

Олег_1970
Alexander_T:

Да не так уж и много. Например в мебели между продавцом и производителем чаще всего никого нет. А то и сам производитель торгует. Максимум для чего-то очень ходового используется крупнооптовый торговец с большим складом.

Что то в “шатура мебели” шатурцев не видел. И по большей части писалось о “хлебе насущном”, продуктовых магазинах, хотя и вещи такой же “круговорот” купи-продай многие проходят.

Magirus
Alexander_T:

используется крупнооптовый торговец с большим складом.

Называется это - корпорация!
Сейчас именно они съедают средний и малый бизнес т.к. под них и пишутся законы в т.ч. на местах.

Со своим бизнесом можно залезть только туда где геморно или не особо рентабельно!

crand
S_A:

Это объясняется очень просто - нет экономических и политических условий для развития производства.

Уже на 153 месте.
news.mail.ru/economics/24696856/