Куда же идёт страна?
То Lazy :
“…
Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.
…
Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на “ты”, сказать: “А вот это не твоего собачего ума дело”, и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.”
М.Жванецкий, Стиль спора.
Жванецкий, он же из Одессы. Там все такие, говорят.
Как кто? Кто деньги печатает.
Извините, пожалуйста, но мне кажется, что Вы недоучитываете приверженность англичан к сохранению традиций. Всех традиций.
У вас в стране ( и не только у вас ) происходит капитализм. Для несогласных могу иначе:
феодализм и крепостничество.
В любом варианте лендлордов и капиталистов интересует только прибыль. Максимальная прибыль.
В любом варианте вы ничего не решаете.
В любом варианте вас станут кормить ровно столько, что бы вы не подохли и могли размножаться.
Наверное поэтому в Нидерландах доэксплуатировались до 21-часовой рабочей недели, а в Швейцарии даже до референдума о гарантированном доходе 2500 евро на каждого вне зависимости от того, будет он работать или нет.
Или людей достанут до такой степени , что им уже будет всё равно . И тогда они выйдут на улицы и снесут всё.
Я тоже так думаю.
А я вот люблю спросить пафосно - какие лозунги на флаг поднимать станем? Кто поведёт норот в одном порыве?
Если люди дойдут до такой степени, найдутся и лозунги, и те, кто выйдет, и те, кто поведет.Примеры есть.honestlil.livejournal.com/100147.html
Понимаю прекрасно боль каждого кто считает, что государство несправедливо по отношению к нему… В России кто то забирает целое яблоко, кто то выгребает горсть кусочков, а остаток перемалывает в повидло и мажет остальным между ушами. Я понимаю недоумение намазанных. Вроде и еда, а что делать с ней - непонятно. И наивно ожидать, что забирающий целое яблоко вот так просто согласится его не забирать. Я не знаю, откуда у взрослых людей такая светлая детская вера во всеобщую справедливость и мировую благодать.
Я прекрасно понимаю ваше желание убедить всех не возмущаться, а принимать все как есть. Но наивно полагать, что если один забирает целое яблоко, и не соглашается делиться, остальные не захотят его отобрать.
…Это противоречит законам физики и математики…Если в коробочку покласть два яблока, то из коробочки можно вынуть два яблока. Или порезать яблоки на кусочки и вынуть много кусочков от двух яблок.Но нельзя вынуть четыре, потому что их там нет
Это конечно феерично ссылаться на математику в стиле 1+1 да еще в кусочках, чтобы обосновать, что иного способа дележа яблок нет только потому, что кто то один так захотел.
За что жЫвоты класть под палки ОМОНа и пули Кровавой Гэбни™?
зачтокровьпроливалинамайдане
и подобные вопросы в стиле “ну и че, думаете, лучше станет?” бесполезны и пусты. Потому, что если недовольство в людях доходит до определенной точки, количественные изменения имеют свойство переходить в качественные.Это закон. Диалектического материализма, который вы так уважаете. Люди всегда меняли существующее положение, которое их сильно не устраивало.
Раньше или позже. С большой кровью или малой. Как минимум пытались. Старухин верно сказал. Закон сохранения энергии ( как и любой другой) может кому то и не нравится, да только закону на это плевать.
а в Швейцарии даже…
Я при забыл, в каком году там была ВОСР?
А она там была?
А она там была?
Ну тогда вы к чему фтыкаете про Швейцарию, для красного словца или по не знанию?
Это закон. Диалектического материализма, который вы так уважаете.
Диалектический материализм - это философия. Которая законов не устанавливает.
А если вы уж на него ссылаетесь и как я понимаю в отнесении к марксизму-ленинизму, то я вам перечислю признаки революционной ситуации.
«Для революции недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для неё требуется ещё, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде»
…
«для революции надо, во-первых, добиться, чтобы большинство рабочих … вполне поняло необходимость переворота и готово было идти на смерть ради него; во-вторых, чтобы правящие классы переживали правительственный кризис, который втягивает в политику даже самые отсталые массы»
Если вы считаете, что капиталисты НЕ изучают марксизм-ленинизм и не делают выводов из событий прошлого века, то вы очень заблуждаетесь.
Пока в России и близко не наблюдается перечисленных признаков.
P.S.
Очень уютно стравнивать уровень жизни в России и Голландии.
Но очень неуютно выходит сравнение с Бразилией. Или Индией.
Конечно хочется быть лучше. Но для этого нужно старательнее грабить колонии.
Ну тогда вы к чему фтыкаете про Швейцарию, для красного словца или по не знанию?
Вы наверное прочли невнимательно
У вас в стране (и не только у вас ) происходит капитализм…
Общий смысл:любое
…капиталистическое государство есть аппарат угнетения рабочего класса, состоящий на службе капитала.
…
то я вам перечислю признаки революционной ситуации.«Для революции недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для неё требуется ещё, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде»«для революции надо, во-первых, добиться, чтобы большинство рабочих … вполне поняло необходимость переворота и готово было идти на смерть ради него; во-вторых, чтобы правящие классы переживали правительственный кризис, который втягивает в политику даже самые отсталые массы»
Если вы считаете, что капиталисты НЕ изучают марксизм-ленинизм и не делают выводов из событий прошлого века, то вы очень заблуждаетесь.
Пока в России и близко не наблюдается перечисленных признаков.
Я разве где то написал, что это будет через две недели?
Это пока что. Раньше у нас с властью был негласный общественный договор: мы не лезем в политику и закрываем глаза на воровство, она делится куском нефтяного пирога. Теперь пирога нет, и нет представления, как быть дальше, и управлять по старому не очень то получится.
А когда кушать кончится, тогда и у народа озверину в крови прибавится.
Очень уютно стравнивать уровень жизни в России и Голландии.
Ну вы же сами хотели знать, какое капиталистическое государство готово поделиться с народом
Покажите мне капиталистическое государство, которое увеличивает налоги корпорациям.
Это пока что. Раньше у нас с властью был негласный общественный договор: мы не лезем в политику и закрываем глаза на воровство, она делится куском нефтяного пирога. Теперь пирога нет, и нет представления, как быть дальше.
А когда кушать кончится, тогда и у народа озверину в крови прибавится.
А кто пирог то стибрил?
Его никто не тибрил. Он тут весь и остался. Только стОит с гулькин хрен. А вот кто сделал так, что без него нам ж…а?
Вы наверное прочли невнимательно
Общий смысл:любое
Я разве где то написал, что это будет через две недели?
Это пока что. Раньше у нас с властью был негласный общественный договор: мы не лезем в политику и закрываем глаза на воровство, она делится куском нефтяного пирога. Теперь пирога нет, и нет представления, как быть дальше, и управлять по старому не очень то получится.
А когда кушать кончится, тогда и у народа озверину в крови прибавится.Ну вы же сами хотели знать, какое капиталистическое государство готово поделиться с народом
Извините - о каком куске нефтяного пирога идёт речь?
Или даже не так - за кого ваш спич? За народ или за 0,00059% от народа(проще говоря за 840 человек)?
Его никто не тибрил. Он тут весь и остался. Только стОит с гулькин хрен. А вот кто сделал так, что без него нам ж…а?
Я что-то не пойму, то пирог есть, то его нет.
Кстати нефть пробила психологический рубеж - уже 36.
Я что-то не пойму, то пирог есть, то его нет.
Пирог нефтяной - это хитрый предмет. Вроде бы есть, а бабла с него нет.
за кого ваш спич?
Не за вас, видимо.
найдутся и лозунги, и те, кто выйдет, и те, кто поведет
а потом ещё гражданская война, красный террор, 70 лет строительства коммунизма, потом перестройка, ну и так далее…
Пирог нефтяной - это хитрый предмет. Вроде бы есть, а бабла с него нет.
Не за вас, видимо.
Безусловно не про Меня - Я к кормушке не допущенный.
А вы что переживаете - коль из одного карыта с ними хлебаете, так не бойтесь(здесь уместнее иной эпитет) - бабла вам всегда хватит.
PS А чтобы сделать революцию - надо много бабла, а чтобы не в пустую это ушло - надо уметь считать.
А чтобы Россию просчитать - квантовые вычислительные мощности нужны. Вот когда они, таки, доделают сиё инженерное безумие - вот тогда песня в России начнётся.
Тада какого рожна вы здесь выпендриваетесь?Или вам кажется, что придёт ВВП такой весь на форум и спросит: Норот! Мне тут власть передавать надо. Не знаю на кого пальцем тыкнуть.
Должен признаться - это порок души моей 😁
Касаемо ВВП и придет спросит: комментировать не буду, ибо Вы имеете черный пояс 10-й дай по кухонной склоке, так что тягаться с Вами в борьбе кто кого переязвит - точно не собираюсь )))
У вас в стране ( и не только у вас ) происходит капитализм. Для несогласных могу иначе: феодализм и крепостничество. В любом варианте лендлордов и капиталистов интересует только прибыль. Максимальная прибыль. В любом варианте вы ничего не решаете. В любом варианте вас станут кормить ровно столько, что бы вы не подохли и могли размножаться. И генерировать в процессе отчуждаемого труда максимальную прибыль. Прибыль и вы выступают только в одних отношениях: вы её генерируете, а она от вас уходит. Назад - ровно, что бы не сдохли. Всё.
Бедные американцы и австралийцы, угнетенные и подавленные рабы страшной капиталистической системы, помирающие от изнурительной работы, а денег только на еду и размножение остается. Уже бегу к соответствующим посольствам траурные цветочки возлагать, ага. Просто пример: почему-то пенсионеры из подобных стран - эксплуатантов греют свои дряхлые задницы на заграничных курортах, и это в сравнении с нашими, из самой богатой и могучей кто помнит, которые современные самолеты видели только по телевизору.
Вас послушать, так Северная Корея лучшая страна, там же кимченынизм, там рай. Пора туда валить (с)
Жесть какая.
Вам напомнить, как по приказу свободного, демократического мирового сообщества на Кипре произвели изъятие капиталов?
У своих граждан? И что занимательно, те кого ободрали не возвращают сюда свои деньги, даже с вариантом амнистии. К чему бы это?
Если кто забыл вспомните Хрущева и Горбачева. Их тоже назначили. Изменения будут в любом случае, и могут быть от небольших до полного изменения курса.
Вы правы, история знает много таких примеров, поэтому я говорил про максимально мягкие реформы. При резком изменении курса мы опять получим плюрализм мнений и лихие 90-е, разумеется это ИМХО.
Не уверен что понял правильно…Понял примерно так: “В принципе у нас все нормально, идет в нужную сторону. Живем в принципе нормально; - главное чтобы не было потрясений. Кто и почему находится у власти не особо важно, я им в общем доверяю, они смогут с проблемами справиться (например, если надо будет передадут власть другим).”
Не верно поняли, совсем. Попробую объяснить на примере. Представьте себе теплоход который идет по широкой реке в сторону водопада. Если теплоход будет идти прежним курсом - он сорвется в пропасть, если попытаться резко его развернуть - он перевернется.
пс. Насчет перехода к “демократии”…Вы думаете что тогда в 91м было б лучше к ней не переходить, а продолжать жить при “коммунизме”?
Тогда капитан играл не за ту команду;)
Очень уютно стравнивать уровень жизни в России и Голландии. Но очень неуютно выходит сравнение с Бразилией. Или Индией.
Давайте с папуасией нас еще сравним? Все люди одинаковые, че.
Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте
Любой желающий может, включив вечером канал ТВЦ- увидеть во всей красе именно такой “спор”- передача “Право голоса”, ведущий Р.Балаян 😃
Жванецкий, он же из Одессы. Там все такие, говорят.
Ага!
А С.П.Королев- был из Житомира… там все ракеты изобретают?
А В.К.Зворыкин (изобретатель современного телевидения)- вообще из Мурома.
Был я там- все клубнику выращивают, а телевизоры- нет 😦
Скажите, а КЕМ, КОГДА и ГДЕ
Вы взрослый человек и не мне вам указывать что делать и куда идти…искать.
Читаю эти высокодуховные опусы о мерзкой сути империализма, об обездоленном населении других стран и о яблоках в коробке…Какой сюжет! Какой слог! Какие эпитеты! Только сути не могу понять. Апчём это все? Что автор хочет донести до читателя? Контекстная линия несколько размыта логическим нестыковками. Но несколько тезисов вынес: “Вы живете хорошо, только этого не подозреваете - у других гораздо хуже”; " А чего вы хотели - сами виноваты"; “Сволочи неблагодарные”; Царь с Боярами - это от Бога" и вообще “Сидите и не пи@те”…
Не?
Йес!
До нас, крестьян, пытаются донести, что от нас в стране ничего не зависит. Работай и ешь повидло из остатков яблок, а не рассуждай о великом! А мы, бестолковые, только еще пуще прежнего распаляемся.