Куда же идёт страна?

alextr
hemmitino:

С большим трудом осилил кусок этого пропагандистского овна… Пипец нет слов… Товарищ с госдуры аж слюной брызжет в истерике в обнимку с ведущим …особо понравились его слова "у меня все хорошо (дык кто бы сомневался…) и "я великий историк "…
Тов. с Украины молодца…держался под прессом достойно…
По вашему это диалог? Поиск истины??

Я вижу что факты для Вас ни чего не значат.
Есть еще радио КП, там например Сванидзе напропалую фальсифицирует историю.

vlbelugin
Питерский:

Не обижайся, Владгор, но это тянет на “пропаганду”. Действительно по тем временам местами жрать было нечего, в том числе и из-за “космоса”…

И в чем здесь пропаганда? Это констатация факта. Так оно и было. И я бежал по улице к дому и кричал: “Бабушка! Человек в космосе!”. Голодных не видел. Сам не голодал. Не шиковали, но голод это преувеличение. Была всеобщая радость. Была гордость за страну.

Питерский
vlbelugin:

Была всеобщая радость. Была гордость за страну.

Да, было! Но в нынешней подаче материала все-таки больше похоже на пропаганду. И страна другая, время другое, да и пафоса слишком много! “Не верю” (с)…

Панкратов_Сергей
vlbelugin:

И в чем здесь пропаганда? Это констатация факта. Так оно и было. И я бежал по улице к дому и кричал: “Бабушка! Человек в космосе!”

И,действительно.😃😃😃

кошка
VladGor:

Но радовались полету как дети. И гордились.

В то время действительно жили не богато, но верили в завтрашний день, и он действительно становился лучше. Работали, строили и гордились.

А сегодня, не смотря на то, что еще нет нищеты у большинства населения страх. Не поголовное обнищание, а именно страх и ожидание, что завтра станет еще хуже. Поэтому ноем, все проклинаем и продолжаем бояться. (Все ИМХО конечно)

hivolt
Питерский:

А как Вы хотели? Преобладающий тип мышления на постсоветском пространстве сейчас следующий - либо да, либо нет и никаких если!

Да ладно…очень много если , но все таки да.

Lazy
кошка:

Не поголовное обнищание, а именно страх и ожидание, что завтра станет еще хуже.

И если в СССР “Международная панорама” запугивала ужасами атомной войны, то сейчас и войны не надо. Вышибут с работы - сам застрелишься. 😃
Ну не встроился ты в рынок, не сумел…

Prsh:

Вы зачем там контрабандой оружия занялись?


Он отметил, что, после того как специалисты проверили содержимое багажника и убедились в том, что журналисты «не представляют никакой опасности», съемочная группа была отпущена.

Классический новостийщик. Быстрей-быстрей написать, а то опередят…

Spectrez3
vlbelugin:

И в чем здесь пропаганда? Это констатация факта. Так оно и было. И я бежал по улице к дому и кричал: “Бабушка! Человек в космосе!”.

Ваша правда - я хоть в те времена еще не жил, но такое событие как первый полет в космос - это историческая штука, и достигнутая цель, действительно, самый настоящий повод гордиться - людьми, которые сделали такой полет возможным, их талантом и усердием (намеренно не говорю о государстве, которое многих из этих людей гнобило и ломало).
Да вот только речь идет не о том, что Юра Гагарин (на минуточку - абсолютно голливудский персонаж с лучезарной улыбкой, который покорил не только СССР, но и весь мир в те годы) пожинал плоды, пока другие голодали (Гагарин, кстати, тоже не в пентхаусе с бассейном жил), а в том, что все эти победы и технологические рывки были достигнуты страшной ценой.
И да, вы правы, что “радовались как дети”, потому что наше советское\российское сознание - оно очень детское, на мой взгляд. Не достает прагматизма и рассчетливости.
Я вот не уверен, что если бы нашим людям 60ых предложили выбрать между комфортной и спокойной жизнью, как у наших северных соседей и космической гонкой - они выбрали бы космическую гонку.
В конце концов 20 век был веком идеологий, мега-государств и идеологических блоков, находящихся в противоборстве. А многим это нафиг не нужно - человеку свойственно любить свой дом, свою семью и свой садик - и чтобы никто не лез в его жизнь, тем более государство.
Я по долгу службы изучал тему космоса, общался с конструкторами КБ “Энергия” (в том числе и с дедушкой, который работал над “Востоком-1”) - даже у людей непосредственно причастных к советским достижениям не было сомнений, что достижения эти были достигнуты страшной ценой. И в моральном и в экономическом плане.
На многих форумах очень любят “гордиться” прошлым, но почему-то мало кто думает о будущем. А оно видится крайне печальным, если хотя бы денек поплавать в нашем информ-пространстве.

Lazy
Spectrez3:

которое многих из этих людей гнобило и ломало

Spectrez3:

пока другие голодали

Spectrez3:

были достигнуты страшной ценой

Миллионы изнасилованных немок…

Spectrez3:

как у наших северных соседей

В 60-х годах ваши северные соседи оленье гуано жрали. 😃

Spectrez3:

если хотя бы денек поплавать

Да, любителей купаться в коричневом не убывает 😃

кошка
Spectrez3:

А оно видится крайне печальным

Дедушка, а что ближе, луна или Самара?

  • Глянь в окно…Луну видишь?.. А Самару?
Spectrez3
Lazy:

Миллионы изнасилованных немок…

С вами, дядя, крайне уныло вести беседы - мы это уже как-то выяснили.
К тому же вы меня в бан-лист внесли.
Очень прошу не лишать меня такой чести и сохранить статус-кво.
Надо же хоть чем-то в жизни гордиться, а то так и помру бесславно.

Вячеслав_Старухин
Spectrez3:

достижения эти были достигнуты страшной ценой. И в моральном и в экономическом плане.

Чушь.
Люди просто работали.
Занимались интересной и хорошо оплачиваемой работой.
Получали и моральное и материальное удовлетворения.
И не на пустом месте работали, а на основе отличного советского образования.
Поэтому и результаты были достигнуты.

Lazy
Вячеслав_Старухин:

Чушь.

С вами, дядя, крайне уныло вести беседы - что вы можете знать о жизни в СССР? 😁 Вы же жертва Кремлёвской пропаганды™ !

кошка
Вячеслав_Старухин:

достижения эти были достигнуты страшной ценой.

Ну не нападайте так на молодого человека. Несколько собачек все же погибли.

Spectrez3
Вячеслав_Старухин:

Чушь.
Люди просто работали.

Люди разные были, с разными судьбами.
Хорошо оплачиваемая работа… Думаю сравнением уровня оплаты труда в СССР и в капиталистических странах заниматься бесполезно, верно? Как вы считаете, Алферов или тот же Гагарин - сколько миллиардов оставили бы на своих счетах, работай они в рыночных условиях?
Конечно вы тут скажете, что не в деньгах счастье и вообще погоня за баблом это моветон - но так считают далеко не все.
Мне вот кажется, что специалисты такого уровня должны быть по-настоящему богатыми, они это заслужили, в отличие от.
Впрочем, с товарищами ностальгирующими дискутировать бесмысленно - это я уже понял.
Наверное, будучи почтенным джентльменом, я в тоже буду слезу пускать, вспоминая блаженное время Бориса Николаича 😃

alextr
Spectrez3:

Ваша правда - я хоть в те времена еще не жил, но такое событие как первый полет в космос - это историческая штука, и достигнутая цель, действительно, самый настоящий повод гордиться - людьми, которые сделали такой полет возможным, их талантом и усердием (намеренно не говорю о государстве, которое многих из этих людей гнобило и ломало).
Да вот только речь идет не о том, что Юра Гагарин (на минуточку - абсолютно голливудский персонаж с лучезарной улыбкой, который покорил не только СССР, но и весь мир в те годы) пожинал плоды, пока другие голодали (Гагарин, кстати, тоже не в пентхаусе с бассейном жил), а в том, что все эти победы и технологические рывки были достигнуты страшной ценой.
И да, вы правы, что “радовались как дети”, потому что наше советское\российское сознание - оно очень детское, на мой взгляд. Не достает прагматизма и рассчетливости.
Я вот не уверен, что если бы нашим людям 60ых предложили выбрать между комфортной и спокойной жизнью, как у наших северных соседей и космической гонкой - они выбрали бы космическую гонку.
В конце концов 20 век был веком идеологий, мега-государств и идеологических блоков, находящихся в противоборстве. А многим это нафиг не нужно - человеку свойственно любить свой дом, свою семью и свой садик - и чтобы никто не лез в его жизнь, тем более государство.
Я по долгу службы изучал тему космоса, общался с конструкторами КБ “Энергия” (в том числе и с дедушкой, который работал над “Востоком-1”) - даже у людей непосредственно причастных к советским достижениям не было сомнений, что достижения эти были достигнуты страшной ценой. И в моральном и в экономическом плане.
На многих форумах очень любят “гордиться” прошлым, но почему-то мало кто думает о будущем. А оно видится крайне печальным, если хотя бы денек поплавать в нашем информ-пространстве.

У меня дед на космодроме Байконур по полгода в командировках фигарил. Чего то про страсти-мордасти не рассказывал. (станция Тюратам)

кошка
Spectrez3:

Гагарин - сколько миллиардов

Гагарин, если мне не изменяет память после полета жил на полном гособеспечении. Как бы заслужил.

Алферов в 1972 году был удостоен Ленинской премии, в 1984-м - Государственной премии СССР, а в 2002-м - Государственной премии РФ. Добавьте сюда международную премию «Глобальная энергия» 2005 года с чеком на миллион долларов.

Spectrez3
кошка:

Гагарин, если мне не изменяет память после полета жил на полном гособеспечении. Как бы заслужил.

Он поболе заслужил, чем “гособеспечение” советское.
Кстати, вопрос на засыпку - вам имя Михаил Корниенко о чем-нибудь говорит? Только, чур не гуглить.

Barmaley85
кошка:

Гагарин, если мне не изменяет память после полета жил на полном гособеспечении.

ага, только не долго…

кошка
Spectrez3:

чем “гособеспечение” советское.

А вы знаете, что это такое?

И да, про Корниенко. Нет не знаю, и да, в советское время помнили первую сотню космонавтов поименно, потом стали забывать.