Штурмовики

Марат
vbrf:

3.“Другая сторона” всегда называла СССР - “Россией”, а живущих там “русскими”.

А откуда такое мнение??? Вы во времена СССР бывали в той “другой стороне” ??
А я вот бывал и такого ни разу не слышал…

vbrf:

когда власть была у людей поставленных в 1917-м разрушить Россию

Аааа… опять теория заговора… понятно…

vbrf
Марат:

Вы во времена СССР бывали в той “другой стороне” ?? А я вот бывал и такого ни разу не слышал…

Да ну? 😃😃😃
А как - Си-си-чи-пи?
Фултонская речь Черчилля, только в одном абзаце 6 раз Россия и русский и ни разу “СССР”.
A shadow has fallen upon the scenes so lately lighted by the Allied victory. Nobody knows what Soviet Russia and its Communist international organisation intends to do in the immediate future, or what are the limits, if any, to their expansive and proselytising tendencies. I have a strong admiration and regard for the valiant Russian people and for my wartime comrade, Marshal Stalin. There is deep sympathy and goodwill in Britain-and I doubt not here also-towards the peoples of all the Russias and a resolve to persevere through many differences and rebuffs in establishing lasting friendships. We understand the Russian need to be secure on her western frontiers by the removal of all possibility of German aggression. We welcome Russia to her rightful place among the leading nations of the world. We welcome her flag upon the seas. Above all, we welcome constant, frequent and growing contacts between the Russian people and our own people on both sides of the Atlantic. It is my duty however, for I am sure you would wish me to state the facts as I see them to you, to place before you certain facts about the present position in Europe.

На картину мира, столь недавно озаренную победой союзников, пала тень. Никто не знает, что Советская Россия и ее международная коммунистическая организация намереваются сделать в ближайшем будущем и каковы пределы, если таковые существуют, их экспансионистским и верообратительным тенденциям. Я глубоко восхищаюсь и чту доблестный русский народ и моего товарища военного времени маршала Сталина. В Англии - я не сомневаюсь, что и здесь тоже, - питают глубокое сочувствие и добрую волю ко всем народам России и решимость преодолеть многочисленные разногласия и срывы во имя установления прочной дружбы. Мы понимаем, что России необходимо обеспечить безопасность своих западных границ от возможного возобновления германской агрессии. Мы рады видеть ее на своем законном месте среди ведущих мировых держав. Мы приветствуем ее флаг на морях. И прежде всего мы приветствуем постоянные, частые и крепнущие связи между русским и нашими народами по обе стороны Атлантики. Однако я считаю своим долгом изложить вам некоторые факты - уверен, что вы желаете, чтобы я изложил вам факты такими, какими они мне представляются, - о нынешнем положении в Европе.

Марат:

Аааа… опять теория заговора… понятно…

Исключительно “практика заговора” - никакой теории.

Андрей_Зазулин

Марат . Я родился в Сибири , жил в Прибалтике , на Алтае и даже на Кубе (ну папа мой - артиллерист , зенитчик) . Служил в ВВС СССР (дальняя стратегическая авиация) . Облетал и объездил весь Союз . Бывал и в Грузии (Салют , Авто!) , и в Таджикистане (Саня , привет!), и в Эстонии (Йонас , я уважаю тебя!) , и на Украине (Аркадий , я твой преданный друг несмотря ни на что !), и в Молдавии (Игорь , будь здоров!) , и в Литве (Гинтарас , с 1979 года - ничего не изменилось в моём отношении к тебе !) , и в Латвии (София , мама тебе привет передаёт) , и в Казахстане (Мурат , у меня сын в 1 класс пошёл! ) - всё это была МОЯ ЛЮБИМАЯ СТРАНА . Я Присягу принимал - Ей . Я за неё - готов был весь мир порвать . И не было для мня разницы - Юрик Акопян , Пашка Лактионов , или Мишка Губерман . Это были мои друзья , я был плоть от плоти и кровь от крови - СОВЕТСКИМ ЧЕЛОВЕКОМ . Я живу сейчас на Луне . Или на Альфе Центавра . Я - инопланетянин в своей Стране . Таких как Чубайс , Гайдар , Березовский , Сердюков ,Касьянов и иже с ними , в моей Стране отлавливали участковые на ранних стадиях . Я гордился своими дедами , своим отцом , я честно делал своё дело и делал его лучше всех . То , что мы делали в 1986- 1987 году , сейчас стоит на вооружении ВС РФ . И весьма конкурентно с аналогами США и Европы . Прикинь , что бы я натворил за 28 лет , если бы ко мне моё государство отнеслось бы так же , как США к Картвели !!!

Отвечаю , авианосцы всего мира уже лет 15 назад были бы распилены на металлолом !!!

Марат
vbrf:

Фултонская речь Черчилля,

А… так вы об этих… а я про людей…

Андрей_Зазулин:

я был плоть от плоти и кровь от крови - СОВЕТСКИМ ЧЕЛОВЕКОМ

Андрей… так и я про это… но сегодня некоторым выгодно представить, что не было СССР, а была только Россия с её НАЦИОНАЛЬНЫМИ ОКРАИНАМИ И РЕСПУБЛИКАМИ… И именно такие взгляды и привели к тому, что сегодня все перечисленные тобой твои друзья находятся ЗА ГРАНИЦЕЙ!

Но я не жалею, что моя Родина СССР и друзья по всему миру, может поэтому в крови моей внучки течёт кровь 8-ми национальностей…

pv11
Марат:

но сегодня некоторым выгодно представить, что не было СССР, а была только Россия с её НАЦИОНАЛЬНЫМИ ОКРАИНАМИ И РЕСПУБЛИКАМИ…

Если некоторые разучились читать и понимать. Напишу “как совсем проще”. Во время проживания Александра Картвели на территории России, были национальные окраины. А республики появились позднее уже в СССР.
Представлять сам себе человек может что угодно, но изменить Историю не получалось ни у кого.
Я лично ничего не представляю и не отрицаю, то что было уже прошло.

Приличные люди были всегда, как и негодяи и подонки в независимости было они Советскими или Российскими или какими-то еще. Это так к слову.

S_A:

P.S. Кстати, тбилисский авиазавод был лидером по браку и рекламациям…

Видать Вы военпредом там трудились? Кстати название населенных пунктов вроде бы с большой пишется. Не так ли?

Андрей_Зазулин

Сикорский , Картвели …Они же были эмигрантами ! Гастарбайтерами , выражаясь нынешним языком . Таджиками бесправными . Только в США .

Так вот , если уж в моей стране даже своих Туполевых в тюрьму сажали , а Королёвых - в лагеря отправляли , то о чём вообще говорить ?

Сейчас еще страшнее . Больше лжи . Она как ржавчина , разъела стальной каркас Государства . И души людей в нём живущих .

А-50
pv11:

Видать Вы военпредом там трудились?

К сожалению, низкое качество пр-ва там было фактом. По крайней мере в период пр-ва Су-25.

S_A
pv11:

Видать Вы военпредом там трудились? Кстати название населенных пунктов вроде бы с большой пишется. Не так ли?

Чего эт Вы так взъерепенились? Ежели Вас связывает с Тбилиси нечто интимное и я посягнул …то пардон.

pv11:

Тундерболт

…транскрипция слух не режет?

И вообще коль завели ветку, то давайте про штурмовики.

pv11
S_A:

Чего эт Вы так взъерепенились? Ежели Вас связывает с Тбилиси нечто интимное и я посягнул …то пардон.

Я с Авиапромом тем паче с военным связан не был, но на других военных производствах в СССР был институт военной приемки (который потом сдуру идиоты сломали).
Судя по Вашим словам можно понять так, Вы были там военпредом и выявляли большое количество брака, который потом устранялся и ВВС получали качественную боевую машину.
Если это так, позвольте Вам сказать спасибо.
А с Тбилиси связывают только друзья, 😉 Кстати на заводе по их словам местных было довольно немного, т.к. работа была сложная и ответственная. Да и “левака” там не было в отличии от остальных мест.

Wherewolf
pv11:

(который потом сдуру идиоты сломали

не сдуру и не идиоты… а умные люди и целенаправленно… вот только находились они по ту сторону прицела.

vlad_den
pv11:

Вот прочитал, что конструктором американского штурмовика A10 Тундерболт был Александр Картвели.

Я бы сказал, что информация, мягко говоря, непроверенная! Как, собснно, многое в “вике”. По более надежному источнику последним самолетом, созданным под руководством Картвели был F-105 www.airwar.ru/history/constr/…/kartveli.html
Похоже, что в 1972 году он уже не работал - все-таки 76 лет. Умер он в 1974. Я видел статью - на сайте с его именем www.alexanderkartveli.com/design-genius/ , она меня все-таки не убедила. Там тоже ссылки на вики. Но в статье про А-10 его имя не упоминается en.wikipedia.org/…/Fairchild_Republic_A-10_Thunder… . А то, что прототип был построен на заводе Republic в 1972 еще не значит, что работой руководил Картвели.

pv11
vlad_den:

Похоже, что в 1972 году он уже не работал - все-таки 76 лет. Умер он в 1974.

В 1972 году он уже был на испытаниях. А задуман был гораздо ранее. Вас чем убедить надо? Фотками в КБ когда он склонился над чертежами.
Тогда Вам только ЦРУ поможет. 😉 Если конечно захочет…

vlad_den
pv11:

Вас чем убедить надо?

Вполне достаточно было бы инфо в авиа изданиях:). Не могу сказать, что искал тщательно, но с первого раза нигде кроме вики это не попалось. Насчет задуман гораздо ранее - насколько я понял, первые идеи о необходимости такого самолета у ВВС возникли в 66 - 67 годах - в ходе вьетнамской войны. ТЗ было сформулировано в 70-м. Тогда строили чуть быстрее, чем сейчас;)

Вот получил дополнительную информацию из надежного источника, который приводить тут не буду. Несколько лет назад грузинское телевидение сняло документальный фильм о жизни и работе Александра Картвели. Там говорилось, что к моменту создания А-10 Картвели уже был на пенсии, но при этом оставался консультантом фирмы и принимал участие в разработках отдельных узлов.
Так что правы все: - разработчиком и главным конструктором этой машины он не был, но свой труд и опыт в нее также вложил!

И насчет ЦРУ - в период холодной войны и маккартизма многие иммигранты в США попали под подозрение сочувствия и симпатии к СССР. Это особенно относилось и к этническим грузинам - как землякам Сталина. Поэтому и за Картвели присматривало ФБР вплоть до его смерти в 74-м году.

Питерский

Разберите еще биографию Д.Шаликашвили, там еще покруче будет:
ru.wikipedia.org/wiki/Шаликашвили,_Джон

“…Командовал вооружёнными силами НАТО в Европе. В 1991 году руководил операцией «Provide Comfort» по оказанию гуманитарной помощи курдским беженцам на севере Ирака. С осени 1993 по 1997 — председатель Объединённого комитета начальников штабов, был организатором операции по бомбёжке позиций боснийских сербов в 1995 году…”

vlad_den

Боюсь, будет не по теме, отношения к разработке штурмовиков не имел…😒

Питерский

Наш-же соотечественник, по-моему даже дальний родственник предыдущего руководителя сегодняшней РПЦ, Алексия…

rcred

Парни, в каждом народе есть свои герои, те грузинские парни, что были в Баграме (378 АШАП), это были насатоящие дети своего народа, а не Саакашвили…

Wit
pv11:

Я с Авиапромом тем паче с военным связан не был

Василий, если не были, то зачем спорите о том, чего не знаете совершенно? Тбилисский завод гнал откровенный брак, а как во вермя совка приёмки проходили, и за что подарки, премии, медали, ордена давали, тонны на гора и к празднику или юбилею или ещё по поводу, уж знают все не по наслышке… Су-25 был как Калхида, пригнали и сразу в ТЭЧ, что бы местные умельцы до ума довели… и леталт сушки ТОЛЬКО благодаря умельцам из ТЭЧей!

ZigZag_ZZ

Виталий сказал ФСЁ!
Было много заводов на сборку Сушки, но кто-то ОЧЕНЬ попросил ТАМ, дать заказ на Тбилисо и в республику отправили всё что надо для производства, кстати это 31 завод эвакуированный, и Грачей там до тысячи типа вылупилось…
Гнил завод по полной, наше КБ им дало Як-58 строить( могли в более умелые руки отдать), ну типа так и не прокатило, похерено стало, знаю не от бабы Мани…

pv11
Wit:

Тбилисский завод гнал откровенный брак,

Wit:

ТОЛЬКО благодаря умельцам из ТЭЧей!

Позвольте осведомиться, а самолеты до ТЭЧ как долетали? Или ТЭЧ сразу находилась на летном поле завода?
Странно зачем держать целый завод, если все можно в заготовках в ТЭЧ привезти и там собрать? Или нет?

ZigZag_ZZ

Нет, выпуск изделия и подпись приёмки, а там хоть в салат реж, полуфабрикаты не могут быть приняты на вооружение, типа ложе и ствол отдельно- комплектующие, собрал- боевая единица…