И снова жертвы...

5 months later
MAX-65

Сегодня Боинг от Бразилии до Франции не долетел…

ZigZag_ZZ

САМЫЙ надёжный 98% дают!
Больше 200 душ в океан, жестоко.
Друг с сыном пилоты , когда слышу о падении, передёргивает!

new225
MAX-65:

Сегодня Боинг от Бразилии до Франции не долетел…

Точно чтоль Боинг…?..
тьфу блин… некрофилы…

ExtraTerrestrial

Уверены что Боинг?
У меня в голове отложилось (после просмотра новостей), что это был Аирбас.

Кряк

Сегодня Боинг от Бразилии до Франции не долетел…
Осмелюсь поправить, не Боинг, а А-330. Правда это особо ничего не меняет, люди погибли.

Samson

Пока самолеты летают - будут катастрофы… Это жестоко, но это - факт…
Интересны причины. Не было ли, к примеру, взрыва на борту? Если просто падали - ИМХО, экипаж хоть что-то в эфир бы выдал…

Karalexey

Что бы не оказалось причиной катастрофы, искренне скорблю.
И сочувствую всем, кого эта беда коснылась…

Осуждаю потешников в соседней ветке.

Алексей.

Samson

Если речь идет об ударе молнии… Попадание молнии - обычно не смертельно для большой машины. Разрядники пооплавятся, заклепки некоторые поменять… Я на своей памяти три случая помню…

Юрий_68

Молнии действительно не проблема (правда кроме разрядников и клепок еще узлы состыковки осматривать необходимо) . Но вроде сообщили , что крайний доклад был о проблемах электроснабжения

Samson

Тоже странно… Что, без электрики - вообще мгновенно падает? Сесть могли бы на воду, по идее…

Официальное коммюнике Эйрфранс: alphasite.airfrance.com/s01/

“в 2:00 GMT аппарат попал в грозовой фронт с сильной турбулентностью. В 2.14 GMT было получено автоматическое сообщение об аварии электрооборудования в удаленном от берега регионе.”…

“КВС налетал 11000 часов, из которых 1700 на Airbus 330/340, два вторых пилота имели 3000 часов (из них 800 на А330/340) для одного, и 6600 часов (из них 2600 на А330/340) для второго.”

Вот маршрут: news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8077304.stm

Xenomorph22
Samson:

Тоже странно… Что, без электрики - вообще мгновенно падает? Сесть могли бы на воду, по идее…

Самолеты с расположением турбин на крыльях не смогут сесть на воду … есть видео в интернете когда африканский боинг 767 угнали террористы, он тогда спланировал на воду от того что закончилось топливо … и как только он коснулся воды, набегающий поток воды сорвал турбину вместе с крылом, смолет завалился и развалился на 3 части, тогда спаслись 1/3 (могу ошибиться) пасажиров.

Samson

Да ну?! Вопрос искусства именно того пилота… Вообще-то, все сажается.

Xenomorph22
Samson:

Да ну?! Вопрос искусства именно того пилота… Вообще-то, все сажается.

Не все, вы самолеты вообще видели? или просто злорадствуете, я вам факты, а вы простое-наивное отрицание. Я же не сам это придумал. Был еще сериал “Авиакатастрофы” где специалисты говорят о невозможности при таком расположении двигателей посадить самолет. или вам просто охота спор развести?

“Угон самолета в Африке” - очередной фильм из цикла “Расследования авиакатастроф” National Geographic поищите в интернете. Рейс 961 Авиакатастрофа Боинг 767 Эфиопских авиалиний

toreo
Samson:

Тоже странно… Что, без электрики - вообще мгновенно падает? Сесть могли бы на воду, по идее…

Samson:

Да ну?! Вопрос искусства именно того пилота… Вообще-то, все сажается.

вы себя выдаете за крупного знатока авиации, и профессиия вроде как с этим связана, но иногда такую чушь извините порите… Вы представляете себе океан??? Не азовское и не черное лужи, не сериал спасатели малибу, а настоящий океан в 100 км от берега?? Какие там волны и ветра дуют в межсезонье?? Это все равно, что посадка на поле, вдоль и поперек изрезанное некислыми оврагами, размерами в сам самолет… знатоки…

Samson
Xenomorph22:

Не все, вы самолеты вообще видели? или просто злорадствуете, я вам факты, а вы простое-наивное отрицание. Я же не сам это придумал. Был еще сериал “Авиакатастрофы” где специалисты говорят о невозможности при таком расположении двигателей посадить самолет. или вам просто охота спор развести?

“Угон самолета в Африке” - очередной фильм из цикла “Расследования авиакатастроф” National Geographic поищите в интернете. Рейс 961 Авиакатастрофа Боинг 767 Эфиопских авиалиний

asamsonov67.narod.ru
Ну… Я 10 лет отработал авиатехником во Внуково… По самолету Ту-154-Б,С,М. С допуском по всем видам регламента… Скан свидетельства и сертификаты - выложить, или так поверите?😃
Предупреждая Ваш вопрос - самолеты с двигателями на пилонах я тоже видел и об их эксплуатации, как летной, так и технической, осведомлен.
Не особо верьте телевизору: специалисты много чего говорят, но не все не-специалисты могут правильно понять.

Xenomorph22

Для Samson
Аварийная посадка на реку Гудзон рейса 1549 в Нью-Йорке 15 января стала всего вторым вполне удачным случаем приводнения современного реактивного лайнера. Командир воздушного судна А320 (в несколько раз меньше 330) Чесли Салленбергер сумел проделать операцию, которая считается настолько редкой и маловероятной, что по правилам Федеральной авиационной администрации США гражданские летчики даже не обязаны отрабатывать ее на тренажерах. До него посадить на воду большой пассажирский самолет с заглохшими моторами и избежать человеческих жертв удалось лишь экипажу “Аэрофлота” во главе с Виктором Мостовым в Ленинграде, 45 лет назад - 21 августа 1963 года. (по моему это была тушка 154 - имейте ввиду у тушки двигатели наверху)

Samson
toreo:

вы себя выдаете за крупного знатока авиации, и профессиия вроде как с этим связана, но иногда такую чушь извините порите… Вы представляете себе океан??? Не азовское и не черное лужи , а настоящий океан в 100 км от берега?? Какие там волны и ветра дуют в межсезонье?? Это все равно, что посадка на поле, вдоль и поперек изрезанное некислыми оврагами, размерами в сам самолет… знатоки…

Открываем РЛЭ любого самолета, раздел “Особые случаи полета”, ищем там “Посадка на воду”.
Там, кстати, и о волнении прописано…
Были выработанны правила аварийной посадки на воду: садиться точно также, как ВПП “на брюхо”.
Так вот как раз после той катастрофы, что на этом видео - на Западе поднялся скандал: мол, у СССР были наработки, ФАИ о них знала, но никто на Западе не поинтересовался - и вот вам результат…

Xenomorph22:

Для Samson
Аварийная посадка на реку Гудзон рейса 1549 в Нью-Йорке 15 января стала всего вторым вполне удачным случаем приводнения современного реактивного лайнера. Командир воздушного судна А320 (в несколько раз меньше 330) Чесли Салленбергер сумел проделать операцию, которая считается настолько редкой и маловероятной, что по правилам Федеральной авиационной администрации США гражданские летчики даже не обязаны отрабатывать ее на тренажерах. До него посадить на воду большой пассажирский самолет с заглохшими моторами и избежать человеческих жертв удалось лишь экипажу “Аэрофлота” во главе с Виктором Мостовым в Ленинграде, 45 лет назад - 21 августа 1963 года. (по моему это была тушка 154 - имейте ввиду у тушки двигатели наверху)

Это был Ту-124. Сел он туда - потому, что кто-то не следил за количеством топлива…
Вот еще один случай:

rutube.ru/tracks/37861.html?v=b478e3d416f3089c9d27…

А вот целый раздел из книги www.amyat.narod.ru/theory/…/index.htm, читаем:
Глава VI. ВЫНУЖДЕННАЯ ПОСАДКА САМОЛЕТА НА ВОДУ (стр. 353)

  1. Общие положения (стр. 353)
  2. Связь. Координационный центр спасательной службы (стр. 353)
  3. Океанские плавучие станции (стр. 355)
  4. Торговые суда (стр. 370)
  5. Определение направления и силы ветра (стр. 378)
  6. Порядок действий при совершении вынужденной посадки на воду и техника ее выполнения (стр. 379)
  7. Оценка пригодности закрытых водных пространств для посадки (стр. 385)
  8. Оценка состояния моря и выбор курса посадки (стр. 386)
  9. Вынужденная посадка на воду в условиях отсутствия видимости (стр. 405)
  10. Освещение места вынужденной посадки самолета на воду (стр. 407)
  11. Спуск на воду спасательных лодок и посадка на них пассажиров (стр. 415)
  12. Преодоление вплавь участка поды, охваченного огнем (стр. 419)
    Причем книга - 1958 года…

Был и еще случай, Ту-134, на водохранилище (не помню, Химкинское или Иваньковское).
Это все есть, описано в РЛЭ на конкретный тип. Не верьте вы дуроскопу-то!

Если по-английски читаете - вот статистика аварийных посадок на воду: <font color=“#800080”>http://www.mediafire.com/?ytqnfm2kibq</font>

Развернутое содержание аварийной контрольной карты “ПОСАДКА НА ВОДУ”

1.Сигнал БЕДСТВИЕ ВКЛЮЧИТЬ (КВС)
КВС должен включить сигнал БЕДСТВИЕ на пульте управления СРО и включить выключатель АВАРИЯ на пульте управления СО-72; при полете за рубежом набрать код 7700 на пульте управления СО-72.
2.Службе УВД ДОЛОЖИТЬ (2/П)
2/П по УКВ № I должен доложить в соответствии с типовым текстом Аварийной передачи службе УВД
3. Обращение к пассажирам ВЫПОЛНИТЬ (КВС)
КВС делает обращение к пассажирам в соответствии с типовым текстом Обращения командира воздушного судна к пассажирам перед посадкой на воду
4.Информацию для пассажиров ПЕРЕДАТЬ (Б/П)
Старший бортпроводник должен проинформировать пассажиров в соответствии с типовым текстом Информации для пассажиров старшего бортпроводника перед посадкой на воду
5. На высоте 1500 м избыточное давление СТРАВИТЬ (Б/И)
Б/И на высоте не выше 1500 м включением выключателя АРД СБРОС ДАВЛ. должен стравить избыточное давление в пассажирских салонах и кабине экипажа
6. За 3 мин систему нейтрального газа ВКЛЮЧИТЬ (Б/И)
Б/И не раньше чем за 10 мин и не позже чем за 3 мин до посадки должен включить систему подачи нейтрального газа в топливные баки № I и 4
7. Заход на посадку с убранным. шасси и выпущенной в посадочное положение механизацией крыла ВЫПОЛНИТЬ (КВС).КВС выполняет заход на посадку с убранным шасси и выпущенной в посадочное положение механизацией крыла.
8.Аварийное освещение и транспаранты ВКЛЮЧИТЬ (КВС.Б/П)
9.Клапан сброса давления на высоте 500 м ПЕРЕКРЫТЬ (Б/И)
Б/И на высоте не ниже 500 м должен включить выключатель ПЕРЕКР КАНАЛА СБР ВОЗД
10.Дверь в кабину экипажа в открытом положении ЗАФИКСИРОВАТЬ
Б/И перед посадкой должен открыть дверь кабины экипажа и зафиксировать её
11.Двери и люки к открытию ПОДГОТОВИТЬ (Б/П)
Бортпроводники перед посадкой подготавливают все двери и люки к открытию
12. Готовность экипажа и пассажиров к посадкеПРОКОНТРОЛИРОВАТЬ КВС по докладам членов экипажа убеждается в готовности экипажа и пассажиров к посадке
13. Выравнивание на высоте 8-6 м НАЧАТЬ. КВС должен начать выравнивание на высоте 8-6 м от водной поверхности
14.Непосредственно перед приводнением двигатели выключить ПОЖАРНЫЕ КРАНЫ ЗАКРЫТЬ. Б/И непосредственно перед приводнением должен перевести РУДы в положение МАЛЫЙ ГАЗ, а рычаги останова двигателей в положение ЗАКРЫТ и закрыть пожарные краны двигателей.
16.Приводнение на минимально возможной скорости ПРОИЗВЕСТИ КВС производит приводнение самолета в соответствии с техникой выполнения посадки на воду.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ I. НЕ ДОПУСКАТЬ КРЕНЕНИЯ САМОЛЕТА НА МАЛОЙ ВЫСОТЕ. 2. УЧИТЫВАТЬ УБРАННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ШАССИ.
17.Все три очереди пожаротушения ВКЛЮЧИТЬ (Б/И)
Во время приводнения Б/И включает все три очереди пожаротушения
18.К эвакуации пассажиров ПРИСТУПИТЬ (ЭКИПАЖ)
После полной остановки самолета экипаж в соответствии с Аварийным расписанием производит эвакуацию пассажиров с использованием всех спасательных средств.
А вот действия после посадки, это из НПП:
11.3.17. В случае вынужденной посадки на воду покидать воздушное судно можно только после его остановки по команде командира воздушного судна. При покидании воздушного судна на воде необходимо:

  • членам экипажа и пассажирам надеть спасательные жилеты и при выходе из воздушного судна включить систему газонаполнения;
  • опустить на воду групповые спасательные плавсредства;
  • переправить всех из воздушного судна на плоты; раненые и дети переправляются в первую очередь;
  • загрузить на плавсредства имеющиеся запасы продуктов, воды и снаряжения;
  • отплыть от воздушного судна на безопасное расстояние (не менее 100 м), пока оно не начало погружаться в воду;
  • членам экипажа, находящимся на отдельных плотах, подплыть ближе друг к другу и связать плоты (по два-три плота вместе) фалами длиной 8 - 10 м.
    11.3.18. После перехода на плавсредства командир воздушного судна обязан:
  • проверить наличие членов экипажа и пассажиров и, если окажутся отсутствующие, организовать их поиск;
  • определить свое местонахождение и отметить на карте место погружения воздушного судна;
  • подготовить к работе аварийные радиосредства и средства сигнализации;
  • организовать оказание медицинской помощи пострадавшим;
  • учесть запасы воды, продуктов и установить суточную норму их расходования;
  • установить круглосуточное дежурство на плоту для наблюдения за водным и воздушным пространством и за состоянием плота (плотов).
ZigZag_ZZ

Самсон ты чё завёлся, мы тя знаем , а что ктото неверит, забей!

Спорщиков нет!

Интересно другое, действительно ,ПОЧЕМУ пилоты даже не маякнули о ЧП!
Что же произошло так мгновенно, интересно, а радары ведут их над окияном, если да, то деспечера просрали момент падения!
Думаю адская машинка на борту была!

Samson

Не все так просто… Разброс обломков, если не наврали, 60 км. И в конструкции Эрбаса - дофига композитов, за-ради облегчения и экономии керосина.
Если сильный фронт - мог развалиться мгновенно, или же - взрывная декомпрессия. В этом случае - уже ничего пиликнуть не успеешь…
По радарам - я так понял, что там сплошной зоны покрытия нет.
Взрыв если - это будет ясно при экспертизе первого же обломка.