История не терпит сослагательного наклонения, но всё-таки, если бы, основываясь на многочисленных данных разведки о готовящемся нападении немцев утром 22 июня, РККА, пусть даже не будучи полностью готовой, нанесла упреждающий удар, скажем, утром 21 июня 1941 года - что бы было? Насколько я знаю, некоторые подразделения РККА 22 июня перешли в контрнаступление и действовали весьма эффективно.
ИМХО сначала была бы линия фронта – ибо бардак у нас был, это факт. Потом месяца через два РККА наконец соорганизовалась бы и далее было бы как в 44-м… Как в Финляндии – тоже думали шапками закидаем, а когда уперлись, таки пришлось заняться организацией войск. Как организовались – линия Маннергейма тю-тю… А тут и линии никакой нет – пехота с немощной 35-мм пушкой да четыре танковые группы с танками на уровне БТ-5… КВ их мог просто передавить, даже не стреляя…
И чего точности удивляться-то? 5 миллионов человек, 24 тысячи танков, 10 тысяч самолетов по кустам незаметно рассовать вокруг Львова и Белостока да так чтобы никто не заметил это серьезная задачка… А кстати еще индикатор забыли – выселение населения с приграничной полосы… Основные источники информации пропали – вывод один, можно наступать, ибо лучше момента уже не будет, а то и вообще СССР нападет первым…
Я …ю, дорогая редакция! Во что превратился модельный форум… (“Слушал я вас долго и внимательно и понял - ну и дураки же вы все” (с) А. Райкин). Практически на уровне оскорблений люди разных поколений пытаются доказать друг другу свой взгляд на какую-то чушь, не достойную внимания - УПА, УНСО, РОА, Ельцин, …уельцин - мля, делом займитесь, лодки клейте, самолёты на крыло поднимайте, жгите асфальт (плавьте снег) траками монстров - НО НЕ ОПУСКАЙТЕСЬ ДО ХЕРНИ, не опускайтесь до уличного уровня. Не призываю вас уважать друг друга - на мой взгляд, люди, участвующие в подобных "дискуссиях, даже себя не уважают, не то что оппонента. Грустно.
Alex’ date=‘Oct 30 2006, 13:13’ post=‘375248’]
И чего точности удивляться-то?
Может разведка сработала? Ударить нужно было очень точно, не раньше и не позже, когда ресурсы уже подогнаны к границам, но ещё “не освоены”.
Может разведка сработала?
Ну и про то же. С советской стороны масса недовольных, но еще незачищенных элементов – раздолье для разведки. Ну и косвенные признаки типа выселения никто не отменял… Хотя с другой стороны – почему этого нет у западных историков?..
…
При всех публикуемых ТТХ - траки примерзали к каткам при минус 30 град.
А Бабы - варили Борщь.
А, вот Вы чем… Я просто думал как применить к танку формулу 90-60-90 😃.
Alex’ date=‘Oct 30 2006, 12:01’ post=‘375445’]
Ну и про то же. С советской стороны масса недовольных, но еще незачищенных элементов – раздолье для разведки. Ну и косвенные признаки типа выселения никто не отменял… Хотя с другой стороны – почему этого нет у западных историков?..
Историки - люди серъезные и ответственные и на всякую ерунду время не тратят 😃
Историки - люди серъезные и ответственные и на всякую ерунду время не тратят 😃
😃
А мы-то хороши: вместо того, чтобы разубедить автора топика, что бабы вовсе не фигня, целых шесть страниц о каком-то там Суворове. 😃
Аффтар топика это знает 😃
{"assets_hash":"a8b26fa7f6e768b07a72c8c9aadb9422","page_data":{"users":{"3f75c9183df9550077795cbd":{"_id":"3f75c9183df9550077795cbd","hid":2232,"name":"Mikhail_Yunin","nick":"Mikhail_Yunin","avatar_id":null,"css":""},"403bbd4f3df95500777950c9":{"_id":"403bbd4f3df95500777950c9","hid":2938,"name":"IP","nick":"IP","avatar_id":null,"css":""},"40ae6d943df95500777948c3":{"_id":"40ae6d943df95500777948c3","hid":3572,"name":"YuriyDnepr","nick":"YuriyDnepr","avatar_id":null,"css":""},"427765a43df955007779103e":{"_id":"427765a43df955007779103e","hid":7157,"name":"Слепой_Пью","nick":"Слепой_Пью","avatar_id":null,"css":""},"4295d93b3df9550077790bc1":{"_id":"4295d93b3df9550077790bc1","hid":7465,"name":"kithogue","nick":"kithogue","avatar_id":null,"css":""},"4471d6213df955007778aec7":{"_id":"4471d6213df955007778aec7","hid":14272,"name":"FroggyMan","nick":"FroggyMan","avatar_id":null,"css":""}},"settings":{"can_see_ip":false,"can_report_abuse":false,"can_see_hellbanned":false,"forum_can_view":true,"forum_can_reply":false,"forum_edit_max_time":30,"forum_can_close_topic":false,"forum_show_ignored":false,"forum_mod_can_delete_topics":false,"forum_mod_can_hard_delete_topics":false,"forum_mod_can_see_hard_deleted_topics":false,"forum_mod_can_edit_posts":false,"forum_mod_can_pin_topic":false,"forum_mod_can_edit_titles":false,"forum_mod_can_close_topic":false,"can_vote":false,"forum_mod_can_add_infractions":false,"forum_topic_title_min_length":10,"forum_reply_old_post_threshold":30,"votes_add_max_time":168,"forum_show_post_interval":7,"can_see_deleted_users":false},"section":{"_id":"61c9a54c3df9550077bb5126","hid":55,"title":"Широка страна родная","parent":"61c9a54c3df9550077bb5123","description":"Политика, общество, события...","is_category":false,"is_votable":true,"is_writable":true,"cache":{"topic_count":1044,"post_count":209452,"last_post":"673b6c466bffb2a54494851e","last_topic":"55803d233df9550077f35596","last_topic_hid":413929,"last_topic_title":"Куда же идёт страна?","last_ts":"2024-11-18T16:33:10.372Z","last_user":"4b266b503df9550077766e9e"}},"topic":{"_id":"453df3849970730077f9cea3","hid":51985,"title":"Бабы, политика... Фсе фигня, Т34 рулит!","views_count":11593,"last_post_counter":141,"cache":{"post_count":141,"first_post":"453df3849970730077f9d43d","first_ts":"2006-10-24T11:05:40.000Z","first_user":"427765a43df955007779103e","last_post":"4546f1979970730077f9d555","last_post_hid":141,"last_ts":"2006-10-31T06:47:51.000Z","last_user":"427765a43df955007779103e"},"st":1,"section":"61c9a54c3df9550077bb5126"},"subscription":null,"pagination":{"total":141,"per_page":25,"chunk_offset":133},"posts_list_before_post":["paginator","datediff"]},"locale":"en-US","user_id":"000000000000000000000000","user_hid":0,"user_name":"","user_nick":"","user_avatar":null,"is_member":false,"settings":{"can_access_acp":false,"can_use_dialogs":false,"hide_heavy_content":false},"unread_dialogs":false,"footer":{"rules":{"to":"common.rules"},"contacts":{"to":"rco-nodeca.contacts"}},"navbar":{"tracker":{"to":"users.tracker","autoselect":false,"priority":10},"forum":{"to":"forum.index"},"blogs":{"to":"blogs.index"},"clubs":{"to":"clubs.index"},"market":{"to":"market.index.buy"}},"recaptcha":{"public_key":"6LcyTs0dAAAAADW_1wxPfl0IHuXxBG7vMSSX26Z4"},"layout":"common.layout"}
