Смертная казнь .

V_Alex

При штурме населенных пунктов в Сирии бармалеи-смертники совершали до десятка скоординированных самоподрывов. Это, не считая регулярных единичных терактов по всему миру. Их можно остановить угрозой смертной казни?

Маэстро
V_Alex:

Их можно остановить угрозой смертной казни?

Нельзя, конечно. Но и оставлять в живых тех террористов, кто лишил жизни сотни людей, тоже неразумно.

EVIL
Маэстро:

оставлять в живых тех террористов, кто лишил жизни сотни людей, тоже неразумно

Неразумно сажать террористов в тюрьму на общий режим. Ведь сбегут по-любому. Разумно держать их прикованными к рабочему месту и заставить работать до конца жизни. В прямом смысле. Предварительно “полечить” кирзачами.

sasha2:

высоты например боюсь и улиток. Если будут пытать - сдам всех сразу

Прямо так и напрашивается эпизод пытки с помощью улиток на крыше небоскреба

sasha2
Lazy:

рядовому шнырю терять нечего, он и сам торчит. А вот те, кто повыше - тем есть что терять. И они непременно станут бояться именно потерять, а не умереть.

Раз есть, что терять - пусть этим и отвечают, а жизнь потерять невозможно - нету потерявшего.
Что предлагаете делать с теми, кому нечего терять?

EVIL
sasha2:

Что предлагаете делать с теми, кому нечего терять?

Терять всегда есть чего 😉.

Можно таких индивидуумов заставить работать. Чем тяжелее будет работа, тем сильнее осознание потери “чего-то” и полнее опустошение в казалось бы крепком сознании беспредельщика.

Lazy
sasha2:

Что предлагаете делать с теми, кому нечего терять?

Ещё раз. Расстреливать. А то, что они боятся потерять - забирать в пользу учителей и пенсионеров.

sasha2

Извините, перефразирую вопрос: Что делать, чтобы те, кому нечего терять, не совершали преступления? А не как им потом отомстить за непоправимое.

CrazyElk
hivolt:

указанными наркоторговцами что делать то

Ответили же - в первую очередь лишать рынка и сбытовой базы. Теперь спросите как. Потом добавьте чтобы результат был через пять минут (месяц, год). И с 100500 процентами гарантией не повторения конкретным персонажем. Иначе мол не считается.

hivolt - вы замечаете что ваш вопрос и забота не как предотвратить /исключить наркоманию, а как поступать с человеком торгующим наркотиками. Да так как и поступали. Ловить, судить и сажать. Делать это надо хоть наркоманию само по себе это не искоренит. А потому ужесточение наказания в отношении их далеко не первостепенная задача. Вот неотвратимость поимки и повышение скорости поимки это уже “ближе к теме”.

Меня же наркоторговцы и борьба с ним интересуют во вторую очередь - как ОДИН ИЗ из инструментов борьбы с наркоманией не самоцель. В идеальном случае если наркоторговцы на улицах останутся а нарко покупатели все как один исчезнут в силу тех или иных причин так я даже не буду особо против того чтобы наркоторговцы с товаром который никто не покупает так и бегали.

А если ограничится только темой что делать с конкретными персонажами нарушающими закон и как их посильнее наказать ну так давайте тогда уж порассуждаем за одно что делать с преступниками незаконно употребляющими легкие наркотические средства в общественных местах - у нас их есть ой ой как не мало. Каждый из нас практически ежедневно встречается с одним двумя такими . Если кто еще не понял я - про курящих. Ну вот правда достали уже “паровозы на улице” - “пердящие вонючими газами” осознанно, открыто и регулярно попирая законы и правила. Ну что сажать их будем или сразу расстреливать.
Ваши предложения как с этими “наркоманами” бороться будем.

Андрей_Зазулин:

Проще говоря - до потери сознания хоть раз тебя

И не раз и что? И махались до отключки и в “гроги” после улета с трассы на горных лыжах попадал. Но никакого страх от этого за вот умру я умру не выработалось. Даже когда получилось так что в дождь “завис на стенке” не туда не сюда (скалолазание 5+ или 6 уже не помню) и “зрел” готовясь к последнему полету на несколько сотен метров. С полным осознанием последствий, что может быть если не пройду нависание. Никакого страха “ой умираю” не было (хоть смешно сказать высоту я не очень люблю даже побаиваюсь и скалолазанием занимался скорее чтобы “доказать себе” ). “Бог миловал” в итоге проблемное место прошел но при этом не страх а злость скорее была.

Lazy:

Да, рядовому шнырю терять нечего, он и сам торчит. А вот те, кто повыше - тем есть что терять. И они непременно станут бояться именно потерять, а не умереть

Ну вот просто +100500.

Маэстро:

Но и оставлять в живых тех террористов, кто лишил жизни сотни людей, тоже неразумно.

Не устану повторять смотря в каком обществе.
На диком западе само собой совершенно не разумно. В современной Норвегии придерживаются другого мнения.

sasha2
Маэстро:

оставлять в живых тех террористов, кто лишил жизни сотни людей, тоже неразумно.

Вы про тех, кого на “том свете” 40 девственниц ждут-недождутся?

Lazy
sasha2:

перефразирую вопрос

Вы топик читаете с последней страницы? Вернитесь в начало и прочтите с начала.

Алекс_Ю

Интересно, а бешенных собак тоже нужно перевоспитывать, ну скажем по тому же методу Павлова?

Маэстро
EVIL:

Терять всегда есть чего 😉.

Можно таких индивидуумов заставить работать. Чем тяжелее будет работа, тем сильнее осознание потери “чего-то” и полнее опустошение в казалось бы крепком сознании беспредельщика.

Тех, кому нечего терять, фиг заставишь работать.

EVIL
Маэстро:

кому нечего терять, фиг заставишь работать

Если человек еще жив, то терять есть чего. Просто он этого еще не осознал.

pentajazz
hivolt:

Если человек убил около 50 чьих то детей в Норвегии и сидит там в тюремном санатории. То это говорит только о том что тамошнему обществу глубоко насрать на то что чувствуют родители этих детей.

дело даже не в этом.
казнить его, это означает дать посыл:“так будет с каждым, кто “вот так””.

они неспособны подать такой посыл.

ну и пусть.
видимо они это заслужили.

AlexeyOleynikov
CrazyElk:

В идеальном случае если наркоторговцы на улицах останутся а нарко покупатели все как один исчезнут в силу тех или иных причин

Вы, случайно, не в Лондоне обучались тоже? Свято уверены что только спрос рождает предложение?
Убрать всех употребляющих невозможно, даже если делать анализы поголовно и отстреливать просто по факту наличия в крови. Кстати, употребление наркотиков, любых - незначительное правонарушение. И не случайно.
Страх смерти не распространяется на тех, кому терять нечего. Но точно так же не распространяется на них страх любого другого наказания, из допускаемых УК 😉.
И не смерть страшна сама по себе, а лишение жизни. Странно, что некоторые не видят разницу.

V_Alex
pentajazz:

ну и пусть.
видимо они это заслужили.

ИМХО у норвегов другое отношение к смерти. Они изначально много убивали, а собственную смерть в бою или на алтаре рассматривали, как вполне естественный переход в Вальгаллу.
Наши религии заточены на то, что человек не имеет права распоряжаться своей смертью даже в том случае, когда хозяин распоряжаются его жизнью не самым лучшим образом.
Основная цель была добиться, чтобы рабы лишний раз не бунтовали и не убивали хозяев. Соответственно кто хорошо ведет себя тут, тот получает чартер в райские кущи.
Религия, которую (в основном) исповедуют бармалеи, как и камикадзе в свое время, основана на несколько иных ценностях и другом отношении к смерти.

sasha2
pentajazz:

дать посыл:“так будет с каждым, кто “вот так””.

они неспособны подать такой посыл

Ага, террористы занимаются терроризмом, чтобы устроить себе счастливый остаток жизни, в Норвегии теперь полно желающих повторить за Брейвиком, а там где казнят - все в порядке и террористов нет 😃

AlexeyOleynikov:

употребление наркотиков, любых - незначительное правонарушение

Это вообще не должно быть правонарушением - каждый человек имеет право делать с собой что угодно. Нужно учить ответственности за последствия, а не прививать страх наказания.

AlexeyOleynikov:

И не смерть страшна сама по себе, а лишение жизни. Странно, что некоторые не видят разницу.

“Человек должен бояться не смерти, а пустой жизни.” (с)

Андрей_Зазулин
sasha2:

каждый человек имеет право делать с собой что угодно. Нужно учить ответственности за последствия, а не прививать страх наказания.

Прекраснодушные мечтания .

Напомню смысл дискуссии - нужно ли в России снять мораторий на применение смертной казни ?

sasha2
Андрей_Зазулин:

Прекраснодушные мечтания

Кто и против кого будет использовать смертную казнь? Я знаком с одним прокурором, скоро уже судьей станет. Вам бы он не понравился.
К смыслу дискуссии относится напрямую - вы предлагаете наделить “государство” правом распоряжаться жизнями граждан посредством безликого закона религиозной природы, при том, что у самих граждан это право отнято - ничего удивительного, что всегда будут бунтующие против этого, и всех никогда не получится извести, их порождает сама сложившаяся система.

pv11

Смысл данной дискуссии пустой, ибо споры в большинстве своем идут по наказанию преступлений никак не связанных с лишением жизни.
Вот пример выше наркотики ( а еще выше про коррупцию)… Я уже приводил по какому поводу согласно нашей Конституции применялись данные санкции.
И это при том что особо подчеркивалось, для того чтобы ее обратно ввести, нужно МЕНЯТЬ Конституцию, и не видно никакого желания этого делать!

Насчет террористов, здесь присутствующие много видели судов над ними? В основном “мочат втихорца в сортире” и никто не жужжит, ну отьявленных поймают, посодют пожизненно, потом они “случайно” при непонятных обстоятельствах умирают в колонии. Дело все равно решается именно так…

sasha2
pv11:

Смысл данной дискуссии пустой

Конечно пустой, ведь от всех здесь участвующих перспектива введения смертной казни никак не зависит. И никто никого здесь не переубедит, слишком разные модели мира в головах. Все пишут в пустоту, разве что напряжение снять и чуть расширить гругозор…