Смертная казнь .

EVIL
Маэстро:

кому нечего терять, фиг заставишь работать

Если человек еще жив, то терять есть чего. Просто он этого еще не осознал.

pentajazz
hivolt:

Если человек убил около 50 чьих то детей в Норвегии и сидит там в тюремном санатории. То это говорит только о том что тамошнему обществу глубоко насрать на то что чувствуют родители этих детей.

дело даже не в этом.
казнить его, это означает дать посыл:“так будет с каждым, кто “вот так””.

они неспособны подать такой посыл.

ну и пусть.
видимо они это заслужили.

AlexeyOleynikov
CrazyElk:

В идеальном случае если наркоторговцы на улицах останутся а нарко покупатели все как один исчезнут в силу тех или иных причин

Вы, случайно, не в Лондоне обучались тоже? Свято уверены что только спрос рождает предложение?
Убрать всех употребляющих невозможно, даже если делать анализы поголовно и отстреливать просто по факту наличия в крови. Кстати, употребление наркотиков, любых - незначительное правонарушение. И не случайно.
Страх смерти не распространяется на тех, кому терять нечего. Но точно так же не распространяется на них страх любого другого наказания, из допускаемых УК 😉.
И не смерть страшна сама по себе, а лишение жизни. Странно, что некоторые не видят разницу.

V_Alex
pentajazz:

ну и пусть.
видимо они это заслужили.

ИМХО у норвегов другое отношение к смерти. Они изначально много убивали, а собственную смерть в бою или на алтаре рассматривали, как вполне естественный переход в Вальгаллу.
Наши религии заточены на то, что человек не имеет права распоряжаться своей смертью даже в том случае, когда хозяин распоряжаются его жизнью не самым лучшим образом.
Основная цель была добиться, чтобы рабы лишний раз не бунтовали и не убивали хозяев. Соответственно кто хорошо ведет себя тут, тот получает чартер в райские кущи.
Религия, которую (в основном) исповедуют бармалеи, как и камикадзе в свое время, основана на несколько иных ценностях и другом отношении к смерти.

sasha2
pentajazz:

дать посыл:“так будет с каждым, кто “вот так””.

они неспособны подать такой посыл

Ага, террористы занимаются терроризмом, чтобы устроить себе счастливый остаток жизни, в Норвегии теперь полно желающих повторить за Брейвиком, а там где казнят - все в порядке и террористов нет 😃

AlexeyOleynikov:

употребление наркотиков, любых - незначительное правонарушение

Это вообще не должно быть правонарушением - каждый человек имеет право делать с собой что угодно. Нужно учить ответственности за последствия, а не прививать страх наказания.

AlexeyOleynikov:

И не смерть страшна сама по себе, а лишение жизни. Странно, что некоторые не видят разницу.

“Человек должен бояться не смерти, а пустой жизни.” (с)

Андрей_Зазулин
sasha2:

каждый человек имеет право делать с собой что угодно. Нужно учить ответственности за последствия, а не прививать страх наказания.

Прекраснодушные мечтания .

Напомню смысл дискуссии - нужно ли в России снять мораторий на применение смертной казни ?

sasha2
Андрей_Зазулин:

Прекраснодушные мечтания

Кто и против кого будет использовать смертную казнь? Я знаком с одним прокурором, скоро уже судьей станет. Вам бы он не понравился.
К смыслу дискуссии относится напрямую - вы предлагаете наделить “государство” правом распоряжаться жизнями граждан посредством безликого закона религиозной природы, при том, что у самих граждан это право отнято - ничего удивительного, что всегда будут бунтующие против этого, и всех никогда не получится извести, их порождает сама сложившаяся система.

pv11

Смысл данной дискуссии пустой, ибо споры в большинстве своем идут по наказанию преступлений никак не связанных с лишением жизни.
Вот пример выше наркотики ( а еще выше про коррупцию)… Я уже приводил по какому поводу согласно нашей Конституции применялись данные санкции.
И это при том что особо подчеркивалось, для того чтобы ее обратно ввести, нужно МЕНЯТЬ Конституцию, и не видно никакого желания этого делать!

Насчет террористов, здесь присутствующие много видели судов над ними? В основном “мочат втихорца в сортире” и никто не жужжит, ну отьявленных поймают, посодют пожизненно, потом они “случайно” при непонятных обстоятельствах умирают в колонии. Дело все равно решается именно так…

sasha2
pv11:

Смысл данной дискуссии пустой

Конечно пустой, ведь от всех здесь участвующих перспектива введения смертной казни никак не зависит. И никто никого здесь не переубедит, слишком разные модели мира в головах. Все пишут в пустоту, разве что напряжение снять и чуть расширить гругозор…

Lazy
sasha2:

вы предлагаете наделить “государство”

Я там выше в тексте Энгельса цитировал. Вы всё же почитайте, многое станет проще понимать. 😃
Да, наделить.
Потому что обдолбавшийся торчок грабит прохожих.
А пьянь садиться за руль и убивает невинных.
Но конечно же да,

sasha2:

каждый человек имеет право делать с собой что угодно

Андрей_Зазулин
pv11:

“случайно” при непонятных обстоятельствах

В этом и есть обман и лукавство . Насильники детей тоже чаще всего “кончают жизнь самоубийством” при невыясненных обстоятельствах , особенно если попадают в “правильную” зону . И казнокрады отъявленные частенько то фуагрой давятся (будучи убеждёнными вегетарианцами) , то с горя на шарфиках в ванной вешаются .

ЛОЖЬ И ФАРИСЕЙСТВО !

Положительный опыт китайских товарищей , где ВМСЗ исполняется публично мог бы значительно оздоровить как нравственный климат в обществе , так и способствовать росту экономики в целом .

alexextro

Когда очередной 'герой"пьян или обдолбан в сосиску-он может и не боится смерти, а скорее всего не думает о ней! Но после "прихода в себя"сразу включает дурака и становится великим артистом, чтобы отлежаться в дурке-а там, глядишь, и шконки можно избежать по сроку давности! Права человека:это когда ты не имеешь права убить, изнасиловать-а тебя могу!? Когда насилуют детей и потом еще убивают-это разве не заслуживает смертной казни? Когда это кас ается других-правозащитники громче всех против казни, а их детей в Лондоне трудно достать, проще здесь, да еще если поймают, доказать надо и на крайняк сослаться на болезнь или тяжелые жизненные обстоятельства!И в некоторых случаях СК нужно применять и вранье, что это ничего не изменит;подонков резко поубавится, да и капелька отмщения хоть чуток облегчит страдания близких! А Евсюков, был бы настоящим офицером, мог бы и пулю себе пустить между глаз-но он трус и подонок и жаль, что его на месте не ликвидировали! Вечная, неразрешимая тема с субьективным мнением всех на Земле!

samabs
pentajazz:

казнить его, это означает дать посыл:“так будет с каждым, кто “вот так””.

Это одна сторона. Другая, расстреляв превратить в мученника в борьбе за какое-то там дело или священную борьбу и не дай Бог если с него пример брать будут. А так сидит раскаявшейся чел который через полгода уже никому не интересен и не нужен.

Lazy
samabs:

расстреляв превратить в мученника в борьбе за какое-то там дело

Это решается пропагандой в телевизоре. Быстро и эффективно.
Вон, давеча один грузин выступил. А второй басилашвили его поддержал.
Два ( 2 ) дня усиленного давления в ящике и на третий день 95% населения станет их называть так, как они этого заслуживают.
Верят же россияне, что вна все без исключения русофобы и бандеровцы? 😃

HARRY
Андрей_Зазулин:

Напомню смысл дискуссии - нужно ли в России снять мораторий на применение смертной казни ?

В России нужно снять мораторий на применение смертной казни.
bst.bratsk.ru/news/34425
Отсидел трешку за изнасилование, откинулся, надругался и убил ребенка. Таких тварей просто необходимо уничтожать.

CrazyElk
pentajazz:

они неспособны подать такой посыл.

Да посыл то и “так будет с каждым, кто “вот так”” вроде как и в наличии. Просто в их обществе по ходу нужен ДРУГОЙ посыл. Не казнят - жизнь в комфортной тюрьме станет хуже казни (комфортной не по меркам этого общества и вот хуже казни наоборот по мерках этого общества).

Видимо они это заслужили.

AlexeyOleynikov:

Свято уверены что только спрос рождает предложение?

Где я подобное утверждал? особенно в части “только”.

Встречный вопрос а вы в свою очередь “свято уверенны” что объем предложения определяет объем и степень спроса/потребления? Если да то - запрещаем продажу и производство табака и алкоголя и вуаля без проблем - страна некурящих трезвенников . Ох уж эти сказочники ох уж эти сказочки. Виноторговцев к стенке ставить будем? зачем они осознанно страну в алкоголизм тянут. ЗАПРиТИТЬ

AlexeyOleynikov:

Убрать всех употребляющих невозможно

Раскрою вам секрет - Убрать всех продающих тоже. Если есть спрос будет предложение.

AlexeyOleynikov:

Страх смерти не распространяется на тех, кому терять нечего.

Выходит мне терять нечего. Я не ложусь и не посыпаюсь с мыслью “ой умру я умру” или “а за что меня накажут”. Когда я что либо делаю я обычно не думаю над вопросом - а вдруг узнают, а вдруг осудят. И если я чего не делаю - не ворую, не убиваю не дебоширю в общественном месте, это не потому что мне страшно что поймают и я боюсь наказаний за это. Я веду себя так как воспитан так как считаю нужным и допустимым. Переходя дорогу я не советуясь с кодексом и ПДД не рассчитываю размер возможного штрафа. Я или нарушаю или нет но в обих случаях я на основе своего опыта уверен “оно того стоит”. Без математических вычисений последствий и раздумий оно мне такое надо.

И да. Я уверен что любой психически нормальный человек в том числе и преступник в своей повседневной жизни не взвешивают постоянно стать и и кодексы. И не боятся наказаний за повседневно или регулярно совершаемые ими действия. В том числе даже если они преступные.

Повторю пример никто из курящих на улице не задумывается о размере административного штрафа - и хотя он весьма не маленький от 500 до 3000 т.р. Все эти “преступники” не на секунду не задумываются о штрафах и законах доставая сигарету. А если и достав оглянувшись прячут обратно то вовсе не потому что штрафы велики. А ведь в реальности эти люди те же наркоманы просто на “легком и узаконенном” наркотике. В то время как штраф в 250р. за превышение 20+ несмотря на свою незначительность, регулярно получаемый в качестве подарка спешащим уже многих из моих знакомых заставил “пересмотреть стиль вождения” - если не везде то в определенных местах определенно.

sasha2
Lazy:

Я там выше в тексте Энгельса цитировал. Вы всё же почитайте, многое станет проще понимать.

Спасибо, но мне проще понимать помогают Макс Штирнер (он явил миру индивида) и Людвиг Витгенштейн (обозначил, что есть объект). А Маркс, будучи идиотом в праве, написал ахинею которая в силу разных причин многим пришлась ко вкусу, по которой мир и живет теперь с наблюдаемыми результатами. То, что эта философия как-то работает, не значит, что не может быть по-другому и лучше, но всему свое время, а запас прочности нашей цивилизации такими экспериментами еще не исчерпан, а на фоне научно-технического прогресса многие не замечают катастрофы деградации в человеческих отношениях. Так что пока будет только хуже, на очереди - последствия феминизма.

Lazy
sasha2:

он явил миру индивида

…который право имеет и тварь не дрожащая…
Нудно, аж скулы сводит.

sasha2

А так получается мир без индивида, он удачно показан в фильме “Палата номер шесть” Шахназарова 2009 года, советую посмотреть. А Энгельс разве не нудный?