Смертная казнь .

Андрей_Зазулин

В США - в некоторых штатах СК не применяется . Что толку сравнивать с ними ? У них всё совсем по-другому . Сравнивать нужно со странами с близким менталитетом и уровнем развития общества . Я изначально написал , что как нормальный человек - я против насилия . И уж совсем против убийства как такового . Как говорится , жизнь человеку - Бог даёт , ему её и отнимать .

Речь-то идёт о конкретной Стране и конкретном Времени .

Говорят , Шаманова как-то спросили : "Способны ли Вы простить террориста , ведь Господь велел прощать ? "

Генерал ответил по-военному кратко : “Бог простит ! Моя задача - обеспечить им встречу !” (С)

Андрей_Зазулин
V_Alex:

Это - чрезвычайно многогранная личность

Да . Плоть от плоти и кровь от крови . Далеко не ангел . Не с Альфы Центавра прилетел . В небесно-розовом одеянии с ангельскими крылами . Он - человек своего Времени . И живёт он - в Реальной Жизни , а не в безвоздушном пространстве и не в компьютерной игре с эльфами и добрыми волшебниками . Человек , способный на Поступок . И одно то , что он способен был отдать приказ группе спецназа вышвырнуть следователей СК из дома , где живёт его дочь - говорит о многом . В войсках его - уважают безоговорочно .

V_Alex

Я уже совсем запутался. Он входит в те 10000 избранных, которых надо ради наведения порядка или наоборот, он и должен порядок наводить? Пока он неплохо играет за обе команды.

Андрей_Зазулин

Почитайте биографию Уинстона Черчилля . Который герцог Мальборо . Особенно молодые годы . Немало удивительного узнаете .

V_Alex

Читал, но ответа на мой вопрос там нет. И спецназ в имение дочки для защиты от полисменов он точно не присылал.

Андрей_Зазулин
V_Alex:

он и должен порядок наводить?

Он - офицер . И выполняет Приказ . Будет Приказ - наведёт порядок там , где поставят . Ещё раз - облико морале его здесь обсуждать смысла нет . Он не ангел . Далеко не ангел .

Вот только других у нас нет в нашей Стране . А дело делать - надо .

V_Alex
Андрей_Зазулин:

Ещё раз - облико морале его здесь обсуждать смысла нет .

Как же нет? Разве не тут сортируют на тех кого, и тех кто?

Андрей_Зазулин:

Он - офицер . И выполняет Приказ . Будет Приказ - наведёт порядок там , где поставят .

Знаем, знаем… “У политиков чистые руки, у военных чистая совесть”(С).
Но в нашем случае имеет место совместительство. Как быть в таком случае?

Андрей_Зазулин
V_Alex:

Разве не тут сортируют

Нет . Не сортируют . Обсуждают принципиальную возможность и необходимость отмены моратория на смертную казнь в России . Приводят аргументы и доводы .

V_Alex:

Но в нашем случае имеет место совместительство. Как быть в таком случае?

А имеет ли ? Следствие , суд - уже были ?

V_Alex:

Как быть в таком случае?

Это сложный вопрос . У любого героя-фронтовика за плечами есть такие моменты , что лучше о них и не вспоминать . Это - реальная Жизнь . У любого замечательного хирурга есть своё личное кладбище . И это тоже факт .

Разумеется , при нынешней системе отрицательной селекции во власть попадают отнюдь не кристально честные люди . Вот только другого народа и других людей у нас нет . Выкарабкиваться будем с тем , что есть . Ну не на Альфе Центавра же нам Президента и Правительство нанимать !

sasha2
Creolka:

блокада, тысячи жизней… , это тоже не важно?

Спроси у родителей у деда с бабкой!

Историю я знаю настолько, насколько мне она интересна, но для каких добрых дел сейчас именно нужна информация этом зле? Боюсь представить, что будет, если следовать советам бабушек преклонного возраста 😃
“Нельзя отнять ни нашего прошлого, потому что его уже нет, ни будущего, потому что мы его ещё не имеем.” - Марк Аврелий.

Андрей_Зазулин:

другого народа и других людей у нас нет . Выкарабкиваться будем с тем , что есть . Ну не на Альфе Центавра же нам Президента и Правительство нанимать !

Все современное общество тяжело больно, а правительство лишь олицетворяет это. Однако все методы хирургического вмешательства напоминают лоботомию по эффективности и последствиям.
Вижу, многим тут больше нравятся собаки, а не люди - а почему? Они ведут себя рационально и предсказуемо и не знают свою историю. Человек, в отличие от собаки, иррационален и религиозен, иначе бы не смог развиваться дальше аналога муравья. Потому попытки дрессировки человека собачими методами обречены. А страх заставляет не только подчиняться, но и искать пути уничтожения источника страха.

Алекс_Ю
sasha2:

Вижу, многим тут больше нравятся собаки, а не люди - а почему? Они ведут себя рационально и предсказуемо и не знают свою историю.

sasha2:

Историю я знаю настолько, насколько мне она интересна,

Исходя из Ваших же рассуждений, действительно лучше иметь дело с собаками.

Creolka
sasha2:

Историю я знаю настолько, насколько мне она интересна, но для каких добрых дел сейчас именно нужна информация

Александр, вопрос не в том, знаете ли Вы историю, а в том на сколько важно для Вас то, что происходило, какое значение для Вас лично это всё имеет?

sasha2
Creolka:

на сколько важно для Вас то, что происходило, какое значение для Вас лично это всё имеет?

Что-то можно проанализировать, чтобы не повторять чужих ошибок, но гораздо важнее то, что происходит здесь и сейчас, события последних трех дней нужно анализировать, остальное нам уже недоступно для адекватной оценки, мир меняется. А для вас?

Андрей_Зазулин
sasha2:

события последних трех дней нужно анализировать, остальное нам уже недоступно для адекватной оценки, мир меняется.

Саша , прекращай пожалуйста . Ты откровенно мусоришь в моей теме , это уже неуважение . Мы тебя поняли , равно как и Олега , изволь пиариться и веселиться в других топиках . Уверен , что ты меня услышишь .

sasha2

Извините, пожалуйста. Но пока со мной поддерживают диалог - буду писать. Тема мне интересна, не создавать же вторую тему про смертную казнь? Хотя, пожалуй, я написал все, что хотел, дальше вопросы мне прошу адресовать в личку, чтобы не расстраивать Андрея.

V_Alex
Андрей_Зазулин:

Это сложный вопрос . У любого героя-фронтовика за плечами есть такие моменты , что лучше о них и не вспоминать . Это - реальная Жизнь .

Когда боевой генерал идет в депутаты, с ним приключаются интересные метаморфозы:
newsarmenia.am/…/general-manvel-grigoryan-arestova…
armenia.im/6/113786931859487277448
Кроме этого, став депутатами, они начинают подписывать разные интересные законы: запрет авиамоделей, ограничение интернета, увеличение пенсионного возраста уже в рамках своих новых, гражданских полномочий.

Moonlight_Dreamer
V_Alex:

став депутатами

Хреново, когда мозги заточенные исключительно воевать и уничтожать, вдруг становятся допущенными к сочинению законов…
Не должно так быть, у военных весма специфическое, мягко говоря, мироощущение. У них мир чётко чёрный или чётко белый, однако в реальной жизни полутона они не различают, отчего очень тяжело адаптируются, а вернее пытаются адаптировать мир под себя, стараясь провести чёткую прямую линию между чёрным и белым…

alexextro

На мой взгляд, жизнь человеку дает мать, а не господь Бог и даже она не имеет права лишать ее! А если человек, предумышленно и безпричинно лишает ее невинных людей-почему не
гуманно применить это же к нему? Те, кого он убил, разве не хотели жить или были не достойны этого? А сколько их родных до конца жизни будут это помнить и кто облегчит их страдания? Бог поможет только верующим и то виртуально, а как жить атеистам? Повторюсь/думаю это Андрей разрешит/-я полностью за отмену моратория в конкретно доказанных, крайне тяжелых случаях, без помилования и пожизненного!Гуманизм должен быть тоже справедливым, особенно для полных уродов, которых в любой стране, с любым менталитетом, предостаточно!

V_Alex
Moonlight_Dreamer:

У них мир чётко чёрный или чётко белый, однако в реальной жизни полутона они не различают, отчего очень тяжело адаптируются, а вернее пытаются адаптировать мир под себя, стараясь провести чёткую прямую линию между чёрным и белым…

ИМХО, очень точная фомулировка не только в отношении генералов, но и в отношении всей этой темы. Почему-то участники обсуждения предполагают, что если им в детстве, а затем они свои детям дали правильное воспитание, то за ними навсегда зарезервированы места по эту сторону решетки. При этом совершенно забывая про народную мудрость про суму и тюрьму.
Вот эти ребята были тоже совершенно уверены, что с ними такое произойти не может: “Бывшего главу ФСИН Реймера приговорили к восьми годам колонии. Замоскворецкий суд Москвы 14 июня [2017] завершил оглашать приговор бывшему главе ФСИН России Александру Реймеру, его заместителю по тылу Николаю Криволапову, а также бывшему директору ФГУП «Центр инженерно-технического обеспечения и связи Федеральной службы исполнения наказаний» (ЦИТОС) Виктору Определенову.”(С): www.gazeta.ru/social/2017/06/14/10720859.shtml

Андрей_Зазулин
V_Alex:

"Бывшего главу ФСИН Реймера приговорили к восьми годам колонии.

Это очень хороший пример . Если начали сажать министров и начальников ГУЛАГА - значит , не всё потеряно в этой Стране . Жёстче надо .

Я ж говорю - публичная казнь 10 000 высших чиновников даст колоссальный импульс развития РФ . А уж если повесить пару-тройку особо одиозных персонажей во главе с рыжим , да беглых банкиров из Лондона вернуть со всеми наворованными деньгами , вот тогда инвестиционный климат в стране и наладится .