Так сколько народу расстреляли за плен?

voraks

Не пинайте сильно, если это уже видели. Сегодня скачал фильм “Павда о прививках”, я в шоке… 😵 Вещи которые там рассказываются о прививках просто поражают. Оказывается нас методично и целенаправленно калечат, начиная с самого рождения… Гестапо просто отдыхает. Все говорят про какое-то там биологическое оружие где-то в Ираке…Какой нах Ирак - это оружие есть у каждой поликлиники и применяется строго по графику!!!
Самому прививки не делались, не делаются и делать не будут! Избегал их начиная с детсада и заканчивая институтом. По крайней мере всякие эпидемии гриппа переносил максимум с небольшой температурой и лечением чаями 😃 После просмотра фильма просто понял - постсоветское пространство стало полигоном для всякого рода испытаний медпрепаратов, и при том на законном уровне!

Просто жуть…

V_N
voraks:

не делаются и делать не будут!

Да поздно Баржоми пить, уже фсё…

voraks
V_N:

Да поздно Баржоми пить, уже фсё…

Ну почему ж. Я отлынивал от прививок путем стращания медиков их ответственостью за свою неизбежную гибель 😃 Мол, помру, а вас посадють. И действовало.

Driver-NN

Наверно уже все прочитали, но на всякий случай продублирую записки доктора от 2008-02-01:

www.zarubezhom.com/february-1-2008.htm

Вот критическое сообщение, вообще-то это называется “утечка информации”, более того, эта информация в западных СМИ не повторялась и не опровергалась, - от 11 мая 1987 года в “Лондон Таймс”, статья называлась весьма зазеркально “Smallpox Vaccine ‘Triggered AIDS Virus.’ - “Вакцина против оспы активизирует вирус СПИДА” hubpages.com/…/Smallpox_Vaccine_Triggered_AIDS_Vir… . На самом деле статья старалась придумать объяснение убийственному факту, что, оказывается, именно после проведения ВОЗ “кампании по искорению оспы” путём вакцинации, - в Африке, вдруг, на ровном месте, возник этот косящий всё СПИД, которого там никогда и впомин не было никакого СПИДА!!!

А вот оттуда же, но уже от 2008-02-29 www.zarubezhom.com

Итак, Уотсон, всё сначала, “опять двадцать пять”. Наверно я неясно объясняю, надо оттачивать. Письмо: "Здравствуйте, профессор. Читаю вашу информацию о вакцинации и у меня возник такой вопрос-размышление. если СПИд появляется от вацинации, значит им
заразиться НЕВОЗМОЖНО??? Я так подумал, если невозможно, значит наркоманы заражаются через ту наркоту которую им поставляет ЦРУ через Мексику. Но другой вопрос - как заболевают спидом проститутки и голубые? Их вроде никто не вакцинирует, они могут не колоться, а толко сами знаете что делают.
Правильно - СПИДОМ заразиться при контакте и уколе иголкой нельзя. СПИДОМ заболевают при введении ампулы высоко токсичных средств типа, будем говорить условно: “Зармин, Зоман и Ви газы”. Это о чём говорит проф. Дузберг, который занимается всю жизнь исследованием вируса СПИДА. Жёны больных СПИДОМ, если он сами не подзаборные шалавы, СПИДОМ не болеют, хотя живут половой жизнью с больным СПИДОМ много лет. Ещё раз почему, якобы, заболевают гомосексуалисты и наркоманы? Заметьте! Что согласно постулатам основателя микробиологии немецкого еврея КОХА - если бы СПИД распростанялся бы через кровь и сперму, то абсолютно ВСЕ наркоманы и гомосексуалисты должны были бы заболевать СПИДОМ - а этого и в помин нет. Гомосексуально-наркоманский контингент на ЗАПАДЕ ПРЕИМУЩЕСТВЕННО заполучает резкую потерю иммунитета, и именно так надо и формулировать, а не, якобы, “заболевает СПИДОМ”, потому что ИМЕННО ЭТОТ КОНТИНГЕНТ ПРЕИМУЩЕСТВЕННО, дескать, “ВАКЦИНИРУЕТСЯ” “ВАКЦИНОЙ ПРОТИВ ГЕПАТИТА В”. Никто ещё из общего населения пока ещё просто так не вакцинируется против гепатита В, и принудительности нет, кроме как у гомосексуалистов и наркоманов. На Западе их вакцинируют даже бесплатно - только приди, провакцинируйся, висят агитиционные плакаты, дескать ты колешься “дурью” - приди и провакцинируйся бесплатно от гепатита Б, а то заболеешь гепатитом В, который и передаётся через кровь и иголки! Вот так они заманивают гомосексуалистов и наркоманов, якобы, на “вакцинацию” и отсюда параллель между СПИДОМ и теми, кто колется и гомосексуалистами с проститутками - через, якобы, “вакцинацию” от гепатита В! Их “вакцинируют” в специальных конторах, которые в США существуют для вакцинации низших слоёв общества. Чуствуете, Уотсон, - в эти конторы можно отправить одну серию ампул; а для контингента, скажем, американских содадт, отправляющихся в Ирак, в воинскую часть можно отправить другую серию ампул.

Павел_Б
voraks:

Сегодня скачал фильм “Павда о прививках”,

Я авторов этого фильма расстрелял бы собственноручно.
Сколько заболевших детей на их совести…и не выживших… из за отсутствия прививок.
Не верьте всякой х…ете, поговорите с хорошим доктором, которому вы доверяете, он вам
обьяснит - что к чему.

horse427

От оспы уже давным-давно не прививают.

Я не готов нести ответственность за болезни моего ребёнка только потому, что торкнуло не прививать его после просмотра этого “блокбастера”. Полное дерьмо, жить ваще вредно

Temych
horse427:

Я не готов нести ответственность за болезни моего ребёнка только потому, что торкнуло не прививать его после просмотра этого “блокбастера”. Полное дерьмо, жить ваще вредно

+1 ! насколько я в курсе, от ветряной оспы сейчас прививают.
а по поводу правительственного заговора против человечества - чушь все это. было головотяпство, были неудачные вакцины и прочие форсмажоры да и просто деза - с этим никто не спорит.
вышеуказанный фильм не смотрел, но точно знаю, что все это желтизна. еще бы стали доказывать, что доктора, делающие прививки - это замаскированные инопланетяне, экспериментирующие на людях… мдя… “не читайте перед обедом советских газет” (с)

horse427

Имел ввиду обычную оспу. А от ветрянки я-я, натюрлих!! 😃

voraks
Павел_Б:

Сколько заболевших детей на их совести…и не выживших… из за отсутствия прививок.

В том то и дело… пихать налево и на право прививки не вдаваясь в подробности детского организма. Сам алергик, и в родной карточке от рождения запись о противопоказании прививок…была, пока добродушные вояки с эти врачами эту карточку кода-то дели 😕 А прививки, как по мне, просто нужны чтобы в последствии выуживать деньги на лечение от них. И знакомые рассказывали о том, что кто делал прививки от гриппа - полягли с этой болячкой. Как в анекдоте, у нас от чего лечат от того и помирают… 😕

Не верьте всякой х…ете, поговорите с хорошим доктором, которому вы доверяете, он вам
обьяснит - что к чему.

Так там в фильме-то и сами врачи высказываються - к прививкам надо относиться крайне осторожно, и учитывать все противопоказания!!! А у нас как? Всех под одну гребенку, есть противопоказания или нет, все одно уколют.
А сейчас вы хрен найдете хорошего врача, особенно в поликлинике. Переодически с этим сталкиваюсь, при обращении в оную. Как-то раз обратился к стоматологу, типа зуб вылазил в десна распухла. Так он сказал нах выдернуть и все 😈 А другой посмотрел и посоветовал чем-то там прополоскать, и ежели не поможет тогда подойти к нему. Слава Богу помогло полоскание и ничего дергать не надо было.
А вообще, чем больше бабла вы им заплатите - тем больше болячек они у вас найдут и дольше вас залечивать будут.

Temych:

вышеуказанный фильм не смотрел, но точно знаю, что все это желтизна. еще бы стали доказывать, что доктора, делающие прививки - это замаскированные инопланетяне, экспериментирующие на людях… мдя… “не читайте перед обедом советских газет” (с)

Ват так у нас везде, сам не смотрел но посоветовать могу 😁 А вы уж не поленитесь, да посмотрите. Потом и поговорим.

Ссылочка тут

Temych
voraks:

В том то и дело… пихать налево и на право прививки не вдаваясь в подробности детского организма. Сам алергик, и в родной карточке от рождения запись о противопоказании прививок…была, пока добродушные вояки с эти врачами эту карточку кода-то дели 😕

согласен, налево и направо не нада, учитывать все нужно. если не секрет, какие же аллергии у вас нашли и в каком возрасте ?

voraks

И знакомые рассказывали о том, что кто делал прививки от гриппа - полягли с этой болячкой. Как в анекдоте, у нас от чего лечат от того и помирают… 😕

вирус гриппа - постоянно меняющийся вирус и штаммов у него очень много и для каждого нужна, ессно, своя прививка. если прививка от одного варианта, а заразился другим - она бесполезна. поэтому каждый год врачи опеределяют, какая вариация вируса актуальна именно сейчас и от нее и прививают. имхо.

voraks

Так там в фильме-то и сами врачи высказываються - к прививкам надо относиться крайне осторожно, и учитывать все противопоказания!!! А у нас как? Всех под одну гребенку, есть противопоказания или нет, все одно уколют.

за последние 30лет в России было несколько эпидемий краснухи. знаете, сколько беременностей пришлось прервать только из-за того, что рожениц в свое время халатно не привили от этой тривиальной болезни ? и аналогичных примеров можно мноого привести…

фильм посмотрю, обещаю.

voraks
Temych:

согласен, налево и направо не нада, учитывать все нужно. если не секрет, какие же аллергии у вас нашли и в каком возрасте ?

С рождения предостаточный букет. Я идя к стоматологу прошу делать мне тест на реакцию к обезбаливающему.
А у Вас в поликлинике хоть раз спрашивали доктора о ваших склонностях к аллергии, прежде чем что-то колоть? Меня нет. И приходиться каждый раз говорить, что у меня аллергия на медпрепараты. А так могут вколоть чего-то там и фсе, приходите на пирожки 😈

вирус гриппа - постоянно меняющийся вирус…

На том и осонован медицинский бизнес. Это как гонка вооружения, только жертвы - мы с вами…

Temych
voraks:

На том и осонован медицинский бизнес. Это как гонка вооружения, только жертвы - мы с вами…

horse427

жить ваще вредно

Сергей=

Вот у меня мама отрицательного мнения о прививках, а папа индифферентен, в итоге, прививок у меня нет, а как теперь поступать в ВУЗ - не знаю. Прошлый раз сказал в комиссии, что после сдачи занесу сертификат о прививках, а так как экзамены провалил, то и морочиться не пришлось. А вдруг в этом году поступлю? Даже не знаю, что делать. Если в армию будут забирать, то там вряд ли будут заморачиваться отсутствием вакцинации 😦

Driver-NN

а по поводу правительственного заговора против человечества - чушь все это. … все это желтизна. …еще бы стали доказывать, что доктора, делающие прививки - это замаскированные инопланетяне…

Вот, собственно, запрограммированная реакция обывателя.
Но на то он и обыватель, которого планируют геноцидировать в рамках операции “золотой миллиард”.
Телевизору + 5 баллов…

voraks

А при чем тут телек? Эт из нета скачано 😃
А по поводу всяких заговоров скажу одно - они есть и будут… с целью получить побольше откатов не вдаваясь в вопросы о качестве медпрепаратов.

Temych

вот именно, причом тут телек ? я его уже больше 10 лет не смотрю. “обыватель… геноцидировать…” наслушались страшилок, как дети малые… а ваще - вам то какая заразница ? нас всех через 50 лет уже не будет ! не дождетесь ни биометрических пачпортов, ни геноцидирования, ни прочей хрени. голосуй - не голосуй…

John63
Driver-NN:

Вот, собственно, запрограммированная реакция обывателя.
Но на то он и обыватель, которого планируют геноцидировать в рамках операции “золотой миллиард”.
Телевизору + 5 баллов…

Пустое всё это, не родился ещё “тот” гой.

undead

Моё ИМХО - подобные фильмы - обратное промывание мозгов, и оно ничуть не лучше. Любая информация, насколько бы шокирующе разоблачающей она не казалась, может быть с тем же успехом и дезинформацией… С чего вы взяли что это не заказ того же ЦРУ против жителей третьих стран, и с чего вы взяли, что там реальные доктора? Хотите докапаться до истины - идитие учиться в медицинский на вирусологию…

По прививкам - могу только судить на своем опыте - в последние годы делаю прививки от гриппа на работе, так обычно бывает что моё семейство зимой 1-2 раза погрипует сильно достаточно, а у меня все ОК, один раз только слегка слег, причем в тот год, в который прививку не делал (на учебе в это время был). Так что не знаю, совпадение это или нет, но у меня положительный опыт, по крайней мере в области гриппа…

pionegger

Может быть это начало кампании, по проталкиванию дорогих препаратов западного производства.
Дело в том, что в России используется большое количество контрафактных индийских препаратов.
Там в Индии, в огромных объёмах производят лекарства и вакцины почти официально похерив всякие патенты, торговые марки и прочие авторские права.
При массовой антисанитарии, которая царит в Индии, утилизация трупов в случае эпидемии, обходится намного дороже, чем самая массовая вакцинация.
Поэтому Индия стала, заодно, и крупнейшим экспортёром качественных(для себя варят) и очень дешевых лекарств, вот всякие владельцы прав и бесятся.

Driver-NN

Любая информация, насколько бы шокирующе разоблачающей она не казалась, может быть с тем же успехом и дезинформацией…

Согласен на все 100%, но если есть возможность знакомиться с РАЗНОЙ информацией, то это нужно делать.
А дальше ФИЛЬТРОВАТЬ на основе фактов и здравого смысла, делать выводы и т.д…
По этому я ни за что не агитирую, а просто указываю на альтернативный источник инфы 😃

вот всякие владельцы прав и бесятся

Как жизнь показывает, нелицензионная винда работает вполне неплохо 😉

Karalexey

Вчера у входа в магазин пьянот часа два-три валялся. Потом встал и ушел…
Слабо кому-нить трезвому повторить? Наверное уже не встать.
Сила вакцинации! 😁 Просто надо правильно препараты подбирать. 😵 Ну и дозировку поточнее. 😅

voraks
undead:

Моё ИМХО - подобные фильмы - обратное промывание мозгов, и оно ничуть не лучше. Любая информация, насколько бы шокирующе разоблачающей она не казалась, может быть с тем же успехом и дезинформацией… С чего вы взяли что это не заказ того же ЦРУ против жителей третьих стран, и с чего вы взяли, что там реальные доктора? Хотите докапаться до истины - идитие учиться в медицинский на вирусологию…

А вы посмотрите фильм. Там ведь реально говорят, что любые прививки следует делать только после обследования, и весьма осторожно. Да и то результат 50/50.
А вы хоть раз сталкивались, с тем чтобы наши медики несли какую-либо ответственность за лечение своих пациентов? Хрен докажите, что вас неправильно лечили. Моя соседка работая педиатром порасказывала, о том как медкарты “случайно” теряются с целью скрыть некомпетентность при лечении детей не теми медпрепаратами. Портом поди докажи, что у ребенка осложнения пошли после их лечения.

dron=

voraks, +1 , правда до жизни такой сам дошел, фильм не смарел, и не собираюсь. Как отказался от прививок в школе - через год перестал болеть вообще, до этого отличался повышеной “дохлостью” (тфу три раза).

Сергей. - а купить справку что, никак?

voraks

Кстати, если порытся в нете, то можно найти инфу об этой вакцинации и о ее безполезности/вреде. А также о том к каким плачевным последствиям это может привести.
На рынок попадает всякая зараза непроверенная, а проверяют ее на детях 😦 А потом, ежели пошли массовые отравления этой гадостью - сразу отзывают препарат. И как это называется?
Вы уж меня простите, но по моему, до сих пор ни в одной клинике не ведется клиническая карта больного начиная с его рождения. А ежели эта история теряется, как в моем случае, то как ее восстановить? Просто невозможно. А посему врач никогда не будет точно знать всю историю ваших болячек. А при лечении это весьма может повлиять на результат.

mlot

[Ну, каждому свое. В ноябре сделал французскую прививку от гриппа. Не болел до середины февраля. Потом как свалился… До этого семь лет не брал больничный, и не обращался к врачам. ИМХО прививка убивает естественный иммунитет. Чтоб я еще раз…

undead
voraks:


На рынок попадает всякая зараза непроверенная, а проверяют ее на детях 😦 А потом, ежели пошли массовые отравления этой гадостью - сразу отзывают препарат. И как это называется?

Смешной вы какой, вы правда верите в эту чушь, что ее специально проверяют на детях??? 😵
Да, может быть неправильное хранение, превышение сроков годности, но чтобы выпущенную вакцину именно проверяли на детях… За границей за такие проверки врачи уже давно бы сидели по тюрьмам с лишением практики…

6wings
Павел_Б:

Наполеон, Гитлер, “Русский марш”…
Блин… Какой же у Вас бардак в голове. Мне искренне жаль Вас.
Попробуйте просто пожить спокойно, не оборачиваясь назад,
и не заглядывая вперёд.

“Отечество славлю которое есть и трижды - которое будет!”
Маяковский жжёт, сцуко!

IP
Samson:

Вот еще в тему: forum.treli.ru/viewtopic.php?t=8039&postdays=0&pos…
Кто ситуацию в этой отрасли знает? Реально выправить - или уже все, абзац?

Там какой то детский лепет…
Ситуацию выправить еще можно, если это кому то будет нужно…

Samson

А вот еще интересный вопросик для тех, кто считает прошлое своей страны “бандитским и ужасным”: а вот скажите, с Вашей точки зрения, почему кап. страны в 30-х прекращали сопротивление Вермахту в течение недель (а то и дней), а “орды диких большевиков” во главе с “кровавым монстром Сталиным” не просто успешно оборонялись, но лишь по причине следования договорам, (под прикрытием которых союзники планировали нападение на СССР) не дошли до Португалии?

А вот еще информация по “зверствам ГУЛАГа”:
по данным Земскова (которого изучают в западных университетах по теме репрессий в СССР):

Число умерших заключенных [% от общей численности] (умерших в Белбалтлаг, т.е. - на стройке Беломор-канала)
1931 – 7283 [3.6%] (0)
1932 – 13267 [4.8%] (2066)
1933 – 67297 [15.7%] (8870)
1934 – 26295 [4.2%] (1631)
1935 – 28328 [3.6%] (1362)
1936 – 20595 [2.4%] (1298)

ГА РФ, ф. 9414, оп. 1, д. 1155, л. 2; д. 2740, л. 1, 5, 8, 14, 26, 38, 42, 48, 58, 96-110

IP
Samson:

А вот еще интересный вопросик для тех, кто считает прошлое своей страны “бандитским и ужасным”: а вот скажите, с Вашей точки зрения, почему кап. страны в 30-х прекращали сопротивление Вермахту в течение недель (а то и дней), а “орды диких большевиков” во главе с “кровавым монстром Сталиным” не просто успешно оборонялись, но лишь по причине следования договорам, (под прикрытием которых союзники планировали нападение на СССР) не дошли до Португалии?

Ну это вы зря. Если бы французы могли отступать до середины Атлантики они бы могли еще повоевать.

Samson
YuriyDnepr:

Это далеко не так. Писались цифры, нужные начальству. И не только ручкой на бумаге - и пулей в затылок тоже.
План по раскулачиванию - раскулачиваем, по английским шпионам - расстреливаем сколько надо и т.д. Всё это пишем на бумаге и отчитываемся перед начальством. И попробуй не выполни план 😃
Ну и дальше - справка ложится в архивы
Воровали тоже много, притом не по мелочам, как сейчас воруют чиновники - воровали на государственном уровне. Государство и КПСС обобрали народ до нитки, распродали ресурсы. Где золото партии? 😈

Вот смотрим: производственное задание в ИТЛ выдется на определенное количество работников, а продукты выделяются на определенное число заключенных. И если продукты потребляются на X заключенных, а выработка идет на Y работников, причем X>>Y, то контролирующие органы очень быстро сделают вывод о начальнике лагеря, который ворует продукты и не выполняет производственные планы. И заметьте - этот вывод можно легко сделать даже без знания исторических фактов, а только путем несложных логических размышлений.

А вот еще, о невиданных зверствах сталинского режима.

9 июля 1933 года был издан приказ по ГУЛАГ за № 76 “О предоставлении заключенным выходных дней”:

"Несмотря на неблагоприятное санитарно-бытовое состояние лагерей, связанное в значительной мере с понизившейся категорийностью заключенных по трудоспособности и неудовлетворительным составом пополнений, а отчасти, с ухудшимся бытовым положением заключенных (условия размещения и питания), рядом лагерей не принято необходимых мер к предоставлению заключенным достаточного отдыха. В этом отношении наиболее нетерпимым является производство работ в выходные дни под видом субботников, ударников, штурмов и т. п. Такие добавочные работы изматывают людей, вместе с тем, в конечном счете, вредны и для производства, понижая производительность труда.
Приказываю:

  1. повсеместно в лагерях соблюдать семидневную прерывную неделю, допуская на некоторых работах не иначе, как с санкции начальников управлений лагерей, непрерывную неделю, но с обязательным суточным отдыхом для каждого заключенного;
  2. регламентировать по каждому виду работ длину рабочего дня, преследуя за незаконное его увеличение;
  3. ликвидировать излишнее хождение заключенных во время обеденного перерыва, введя повсеместно подвоз горячей пищи на место работы;
  4. всемерно сократить время сборов на работу и разводы, предоставив больше времени для сна рабочих за счет лучшей организации раздачи инструмента, поверок и т. д. и возложения большей ответственности за организацию этого дела на строевой адмсостав и технических руководителей;
  5. ликвидировать очереди при раздаче пищи;
  6. слабосильным, на которых возложены пониженные нормы выработки, обеспечить более продолжительный отдых".
IP
Samson:

Вот смотрим: производственное задание в ИТЛ выдется на определенное количество работников, а продукты выделяются на определенное число заключенных. И если продукты потребляются на X заключенных, а выработка идет на Y работников, причем X>>Y, то контролирующие органы очень быстро сделают вывод о начальнике лагеря, который ворует продукты и не выполняет производственные планы. И заметьте - этот вывод можно легко сделать даже без знания исторических фактов, а только путем несложных логических размышлений.

Я не в коем случае не хочу проводить аналогий, но думаю что если посмотреть сколько немцы выделяли продуктов скажем на Бухенвальд, то можно будет сделать вывод что там вообще людей не было…

Samson

Вопрос интересный. Но вот есть одно “НО!”: разница в подходах к использованию ЗК. У нас сидели в одной зоне уголовники и политики, нормы были одинаковы. Уголовники - считались “социально-близкими”, так что голодом морить смысла не было…
А нормы отпуска на одного военнопленного, к примеру, в Германии и в СССР мне где-то попадались… Найду - выложу.
По поводу Бухенвальда, Освенцима и т.д. - там тоже все неоднозначно, если удастся Вам “ревизионистов” почитать - будете очень сильно удивлены… Кстати, записи ЗАГС Освенцима - сохранились…

IP
Samson:

По поводу Бухенвальда, Освенцима и т.д. - там тоже все неоднозначно, если удастся Вам “ревизионистов” почитать - будете очень сильно удивлены… Кстати, записи ЗАГС Освенцима - сохранились…

мне не надо их читать… там сейчас музеи и я там бывал и впечатлений на всю оставшуюся жизнь…

Samson

Не спорю… Но вот “Циклон-Б” - это не собственно газ, а гранулы, выделяющие газ… И еще… Какова производительность печи СОВРЕМЕННОГО крематория? И - сколько кубов дров требуется для кремации человеческого тела? По моим данным - около двух-трех кубов…
В общем, интересные вещи получаются - если техникой и математикой историю слегка проверить…
Это - один из ревизионистов: www.duel.ru/publish/graf/graf.html
Можно с ним спорить, но одно его утверждение просто убойно: что же это за неопровержимый исторический факт, если его надо защищать с помощью уголовного кодекса?!

IP
Samson:

Не спорю… Но вот “Циклон-Б” - это не собственно газ, а гранулы, выделяющие газ… И еще… Какова производительность печи СОВРЕМЕННОГО крематория? И - сколько кубов дров требуется для кремации человеческого тела? По моим данным - около двух-трех кубов…
В общем, интересные вещи получаются - если техникой и математикой историю слегка проверить…
Это - один из ревизионистов: www.duel.ru/publish/graf/graf.html
Можно с ним спорить, но одно его утверждение просто убойно: что же это за неопровержимый исторический факт, если его надо защищать с помощью уголовного кодекса?!

А откуда такая идея что их всех кремировали? Бульдозерами тысячи скелетов, обтянутых кожей, просто в ямы закапывали. И фотки ведь сохранились…

Андрей_Михайлов
Samson:

Видимо, мало к стенке ставили. Надо было не по психушкам этих демократов держать, а вешать. Для страны было бы лучше. От отсутствия Ковалева, Солженицына, Бонэр и прочих “совестей нации” мы бы все только выиграли…

Выиграли бы: двигатели МК-12В, Ритм и Комета вместо OS и СуперТигров, ворованную из клубов бальзу вместо магазинной, “эмалит” из теннисных шариков или разведенного клея АГО, касторку для топлива, выдавливаемую из аптечных желатиновых капсул. А для того, кто хочет в это прекрасное позавчера, еще осталась замечательная страна - “Северная Корея” называется. Я думаю, там для поклонников альтернативной истории, желающих ставить к стенке тех, кто думает не так, как они, сохранились вожделенные возможности.

Samson
IP:

А откуда такая идея что их всех кремировали? Бульдозерами тысячи скелетов, обтянутых кожей, просто в ямы закапывали. И фотки ведь сохранились…

Я такие фото - с катками и бульдозером - видел в Ленинграде, именно так хоронили на Пискаревском кладбище: копать индивидуальные могилы было некому, и сил у людей не было. Голод был.
А в лагерях немецких - там, в 44 году и позднее, тоже голод начался. И тиф. Почитайте по ссылке, потом можем в личке обсудить.

Андрей_Михайлов:

Выиграли бы: двигатели МК-12В, Ритм и Комета вместо OS и СуперТигров, ворованную из клубов бальзу вместо магазинной, “эмалит” из теннисных шариков или разведенного клея АГО, касторку для топлива, выдавливаемую из аптечных желатиновых капсул. А для того, кто хочет в это прекрасное позавчера, еще осталась замечательная страна - “Северная Корея” называется. Я думаю, там для поклонников альтернативной истории, желающих ставить к стенке тех, кто думает не так, как они, сохранились вожделенные возможности.

Касторку из капсул? Я обычно из пузырька сливал… Эмалит - что во Внуково, что в Кубинке, что в Тушино, что на Ходынке - никогда не отказывали плеснуть…
Бальзу ворованную… Ну не знаю, мне и моим друзьям из моделки чего-либо спереть - в башку не приходило, обычно ТУДА тащили…
А насчет Кореи… Так все, что вы нахваливаете - произведено, по большей части, в коммунистическом Китае. Где до сих пор ставят к стенке и за “не те мысли”, и за коррупцию, и за наркоту. Да и в Северной Корее, я думаю, моделизмом в кружках - занимается много больше (в процентном отношении к общему количеству) пацанов, чем у нас.
Выводы?

IP
Samson:

Я такие фото - с катками и бульдозером - видел в Ленинграде, именно так хоронили на Пискаревском кладбище: копать индивидуальные могилы было некому, и сил у людей не было. Голод был.
А в лагерях немецких - там, в 44 году и позднее, тоже голод начался. И тиф. Почитайте по ссылке, потом можем в личке обсудить.

Понимаете, я не вижу большой разницы в том сколько именно человек было убито - десять миллионов, миллион или “всего сто тысяч”. Суть явления от этого не меняется.

Samson

Почитайте, может, тогда станет понятней - в чем разница? Суть - не меняется, а вот последствия - вполне…

IP
Samson:

Почитайте, может, тогда станет понятней - в чем разница? Суть - не меняется, а вот последствия - вполне…

Да я не имел в виду холокост, если честно. Я писал в контексте судьбы советских военнопленных…

Виктор40
Samson:

…все эти “революции” в 90-е годы делались отнюдь не по причине репрессий и не для улучшения жизни народа и положения страны в целом. Скорее всего - для уничтожения страны…

Всё-таки Вы неисправимый идеалист.
для уничтожения страны. 😂 😂 😂

Да кому она на хрен нужна была, эта страна!?
Из тех, я имею в виду, кто “победил” в этих “революциях” - и ради кого они, выходит, и совершались.

Набить карман и удрать за бугор - вот была их программа-минимум.
Ну, особо рисковые оставляли здесь кормушку: надо ж за какие-то бабки и виллу содержать в Беверли Хиллз, и чадо в Англии обучать…
…как дальше доить “эту страну” (их излюбленный оборот речи)…

Хочу, однако, заметить, что этническая принадлежность этих мародёров играет десятую роль; главным является убеждение в том, что народ - это быдло, которое грех не доить, не запрягать или не забивать на мясо. А личное благополучие, напротив, является высочайшей ценностью.

С уважением

Андрей_Михайлов
Samson:

Эмалит - что во Внуково, что в Кубинке, что в Тушино, что на Ходынке - никогда не отказывали плеснуть…

А мы крошками во Дворце Пионэров подворовывали - противно было клянчить руководителя, чтоб тот раз в месяц “плеснул” в аптечный пузырек.

Бальзу ворованную… Ну не знаю, мне и моим друзьям из моделки чего-либо спереть - в башку не приходило, обычно ТУДА тащили…

Чтобы тащить бальзу в моделку, позвольте поинтересоваться, где ее брали?

А насчет Кореи… Так все, что вы нахваливаете - произведено, по большей части, в коммунистическом Китае. Где до сих пор ставят к стенке и за “не те мысли”, и за коррупцию, и за наркоту.

С каких это пор “нахваливаемые мной” (читай - незаслуженно нахваливаемые) OS и SuperTigre стали китайскими фирмами? Не могут пока китайцы работать головой из-за любви к стенке ставить за мысли, вот и приходится - руками.

Да и в Северной Корее, я думаю, моделизмом в кружках - занимается много больше (в процентном отношении к общему количеству) пацанов, чем у нас.
Выводы?

Вывод один, каждому желающему - по Северной Корее.

Виктор40
Андрей_Михайлов:

Не могут пока китайцы работать головой из-за любви к стенке ставить за мысли, вот и приходится - руками.

А можно полюбопытствовать, на основании каких данных сделан такой уверенный вывод?
Результаты Всемирной олимпиады по программированию (ICPC), к примеру, этого не подтверждают.

Понятно, конечно - уж очень хочется, чтобы всё было просто: кровавые душители свободы - коммунисты добиваются своих низменных целей только за счёт рабского труда угнетаемого ими народа.
Ради этой простоты - чего там считаться с каким-то фактами - а тем более, презренными цифрами?
Только как раз выходит, что эта простота хуже воровства.

PS. Упаси меня, Боже, отрицать чьи бы то ни было преступления - и не в последнюю, увы, очередь, преступления большевиков.

Только ведь никто же из нас не рвёт на себе волосы по поводу того, что все наши предки (всё Человечество) прошли через тысячелетия всеобщего каннибализма.
И мои (и всех нас) пра-пра-пращуры съели когда-то кого-то из ваших (моих) пра-пра-…
И благодаря этому, заметим-с, выжили, а не померли от голода.
Да ещё и оставили нам и колесо, и гончарно-кирпично-строительно-… рукоделие, и всё, называемое общим словом культура.

Мы что - милость им оказываем, что (так и быть) не отвергаем ни результатов труда ушедших поколений, ни самоё жизнь, которую они нам дали?
А если уж пользуемся всем этим, так не надо усердствовать, понося тех, кто уже не может ответить на эти поношения.

Грех наших предков - остаётся на нас, и только мы можем его искупить.

Пока, к великому стыду моему, наше поколение заслуживает куда бОльшего осуждения, чем поколение наших родителей и дедов (поколения детей и внуков наших - пусть говорят за себя).
Мы могли сохранить и великую страну, и её великие достижения - но прос.али всё это, впав в гражданскую спячку под сладкие речи о свободе и прочем бла-алепии (дай Бог детям и внукам не натворить чего ещё похуже).

И эта оценка не имеет ничего общего с одобрением (или даже с признанием правильности) того, через что общество уже переступило: будь то хоть каннибализм, хоть гражданская война , хоть массовые репрессии - первое (второе, третье) эхо этой войны.

С уважением ко всем

Андрей_Михайлов
Виктор40:

А можно полюбопытствовать, на основании каких данных сделан такой уверенный вывод?
Результаты Всемирной олимпиады по программированию (ICPC), к примеру, этого не подтверждают.

Результаты подобных мероприятий, по моему мнению, ничего такого не подтверждают и не опровергают. Как и наличие хороших программистов китайского, индийского или российского происхождения.

Павел_Б
Samson:

А вот еще интересный вопросик для тех, кто считает прошлое своей страны “бандитским и ужасным”: а вот скажите, с Вашей точки зрения, почему кап. страны в 30-х прекращали сопротивление Вермахту в течение недель (а то и дней), а “орды диких большевиков” во главе с “кровавым монстром Сталиным” не просто успешно оборонялись, но лишь по причине следования договорам, (под прикрытием которых союзники планировали нападение на СССР) не дошли до Португалии?

Это вопросик для первых курсов военных академий.
СССР превосходил все “кап.страны” по многим параметрам,например таким как:
1.Размеры страны(бомбардировщики физически не могли долететь за урал).
2.Суровый климат(морозы под -40 в европе не встречаются).
3.Высокий промышленный и сырьевой потенциал.
4.Большая численность населения.

Все эти факторы в совокупности измотали немецкую армию и истощили
военный и промышленный потенциал германии.

Мужество наших солдат тоже сыграло свою роль, но
солдат против танков и самолётов мало что может сделать…

Слепой_Пью

Добавьте меня в группу поддержки Samson’а, я согласный насчет “история наказывает того кто ее не знает” ну и всеми следствиями и выводами.

Не-е-е-е-е, вопрос-то не про размеры. Оставим в стороне СССР, Сербия вон какая крошечная, однако всю войну кусалась по полной, такой партизанщины как там нигде в европах не было, вопрос – почему?

Виктор40
Андрей_Михайлов:

Вот когда престиж автомобилей “Великая Стена” сравняется с БМВ, Лексусом или Шевроле, тогда можно будет говорить об умении китайцев, как нации, работать головой.

Тогда от Вашего признания, извиняюсь, будет мало толку: поезд очередной технической революции уже уйдёт; останется хлопать крыльями и обвинять во всём быдло: ленивое, вороватое, спившееся и всё такое.
Только не мыслящий класс…

В 60-е годы мало кто верил в Европе в успех японских автомобилей, да и к японским камерам относились примерно так же, как сейчас к китайским: дешёвка…
…всего-то 40 лет прошло.

Так что же такого знали (открыли, задумали) японцы за 10-20 лет до этого, что в конце 60-х их автомобили уже заполонили Европу?

И что знают (задумывают) сейчас китайцы, которые к 2015 году обгонят Штаты по ВВП?

Вы считаете - всеобщее торжество свободомыслия (или пуще того - “нового мЫшления”) в своей стране?
Ну-ну…

Слепой_Пью
Павел_Б:

Все эти факторы в совокупности измотали немецкую армию и истощили
военный и промышленный потенциал германии.

Мы не про факторы, а про вопрос почему собственно население уперлось. Нигде не уперлось, а у нас – уперлось. Почему?

Виктор40:

В 60-е годы мало кто верил в Европе в успех японских автомобилей, да и к японским камерам относились примерно так же, как сейчас к китайским: дешёвка…
…всего-то 40 лет прошло.

И собственных камер в Европе больше практически не делают. Да и многие “японские” уже made in China… И это ничего не показывает… Совсем… Совершенно… Абсолютно…

Павел_Б

Alex’ date=‘Nov 20 2006, 13:32’ post=‘388526’]
Нигде не уперлось, а у нас – уперлось. Почему?

А Вы вспомните первые дни войны, и за какое время Гитлер чуть не
вошел в Москву.Немецкие войска за две недели, в километровом
выражении, прошли больше чем пол европы.
Вы можете с уверенностью сказать что было бы, если
граница СССР проходила где нибудь под Владимиром.