В катастрофе ту-154 под донецком обвинили какогото стажера
Вы не поняли к чему это я. Я к вот этому
В углы атаки больше 30 градусов (на внешнем крыле) не верю, как и в горизонтальную скорость (в плоском штопоре Ту-154) меньше 100 м/с.
Видимо мы по разному понимаем понятие плоский штопор.
А то что тушка не выводится из него я и не спорю.
Только всё изложенное относится к ЯК 52- легкомоторному самолёту, спроектированному специально для таких полётов.
С соответствующим запасом тяги.
Что-то я за тягу не вкурил 😃
Вы правда считаете что его тягой из штопора выводят ❓ ❓ ❓
О, в вики есть интересная табличка по авариям тушек ru.wikipedia.org/wiki/Ту-154
Табличка - фуфло.
85162 - аварийная посадка во Внуково на брюхо, на полосу. Рейс Москва-Ереван. Жертв нет. Самолет поднят на пневмоподъемники и отбуксирован на АРЗ-400 (сам был тогда в аварийной команде).
85296 - а/п Грозный дал неверную метеообстановку, по требованию тамошнего начальства. С самолета авиатехниками Внуковского АТБ было снято все оборудование.
85617 - нету вообще. Грубая посадка в Норильске с образованием гофры фюзеляжа, перегнан во Внуково, затем - в Ульяновск. Вместо него Внуково получило 85215. Кстати, на нем снимали в том же Внуково фильм “Операция Кооперация”.
85140 - тоже нет. Сгорел на территории АТБ во время учений ОМОНа от светошумовой гранаты.
И статья по поводу 154С - неправильная инфа: все эти машины были переделаны из Ту-154Б после грубых посадок. Во Внуково, к примеру - была 85084.
Следствие опровергло выводы авиационных экспертов о гибели самолета в Иркутске
Следствие признало, что в трагедии нет вины пилотов, а случилось она из-за технических неполадок. Вместе с тем эти выводы всецело противоречат заключению Межгосударственного авиационного комитета, который два года назад назвал причиной катастрофы «ошибочные и бесконтрольные действия экипажа
До сих пор выводы государственных комиссий по расследованию катастроф никогда и никем официально не оспаривались, тем более, следственными органами. Таким образом получилось, что представители СКП не только усомнилось в профессионализме экспертов МАК (органа, специально уполномоченного и государством, и международными структурами на проведение расследований и надзора за безопасностью в гражданской авиации), но и поставили под сомнение вообще качество сертификации аэробусов А-310
Пилоты требуют запретить обнародование расшифровок “черных ящиков”
Всемирная федерация авиапилотов, в которую входят более 100 тысяч человек, потребовала, чтобы международные авиарегуляторы запретили обнародование расшифровок “черных ящиков” разбившихся самолетов,
К слову сказать, расшифровка бортового самописца, прояснившая причины трагедии (в Иркутске), тогда попала в распоряжение газеты “Комсомольская правда” и вскоре была растиражирована многими отечественными СМИ
Пилоты за “честь мундира” борются?
Не вышло бы, что против себя же…
Пилоты за “честь мундира” борются?
Не вышло бы, что против себя же…
Не за честь мундира, а всего лишь за то, чтобы все кому не лень не обсуждали последние слова их погибших товарищей, попадающие нынче в обычные газеты и интернет.
Ну а в том, что, наконец, признали неверный алгоритм вычислительной техники, ничего особенного нет.
Более того, чем сложнее она будет, тем более вероятны такие случаи, потому что это не отказы техники, а невозможность людей всё предвидеть. Такой вот “бунт машин”.
Если вы внимательно изучите вопрос то узнаете, что пилоты только протестуют против публикации аудиозаписей, дабы не нервировать пассажиров и родственников погибших, против публикации стенограмм они решительно ничего не имеют.
А что там за переговоры такие был в аэробусе, которые прояснили причины трагедии (в иркутске?) я чтото не в курсе, пропустил видимо это дело.
что пилоты только протестуют против публикации аудиозаписей, дабы не нервировать пассажиров и родственников погибших, против публикации стенограмм они решительно ничего не имеют.
Не подскажете, где такое вычитали ?
***чтобы все кому не лень не обсуждали последние слова их погибших товарищей, попадающие нынче в обычные газеты и интернет.***
А как им не попасть, уничтожать по нахождении сразу же? Все что пошло в отчеты пойдет и в печать. Не смотря на законы. А потом - есть профессии за которыми контроль общества обязателен. А вот вопрос обсасывания и смакования подробностей на телевидение и в газетах - скорее вопрос этики журналистов.
А как им не попасть, уничтожать по нахождении сразу же? Все что пошло в отчеты пойдет и в печать. Не смотря на законы. А потом - есть профессии за которыми контроль общества обязателен. А вот вопрос обсасывания и смакования подробностей на телевидение и в газетах - скорее вопрос этики журналистов.
Вообще, при нынешнем развитии техники- сильно смешно глядеть на геройские усилия экспертов, склеивающие из кусочков плёнку, разодранную в клочья при аварии.
Давно уж пора бы всё писать во флэшки, в том числе- и видео происходящего в кабине: это даст наиболее объективную картину происшедшего и дисциплинирует экипаж: в частности, зная что их пишут- они не будут давать ребёнку “порулить” (а какой то самолёт недавно по этой причине упал), лапать стюардесс и вообще…
Тем более технически всё осуществить- как два пальца…
А как им не попасть…?
А как раньше не попадало?
есть профессии за которыми контроль общества обязателен
и как же вы представляете такого рода контороль со стороны так называемого общества? Решать голосованием?
А вот вопрос обсасывания и смакования подробностей на телевидение и в газетах - скорее вопрос этики журналистов.
У журналистов этики нет. Сегодня мне жена рассказывала про случайно попавшуюся ей газету “Метро”. На одной и той же странице статья про похороны патриарха соседствует с сообщением о том, что “в Москву приехал певец Элтон Джон с мужем”.
***раньше не попадало*** и как же вы представляете такого рода контороль со стороны так называемого общества***
Журналисты были под надзором, вот и не обсуждали интонации в голосе гибнущего экипажа… А ответа я не знаю, но идея Сергея (выше) представляется разумной… У каждого наверное найдется знакомый пилот рассказывавший случаи из своей реальной жизни от которых волосы дыбом встают…
при нынешнем развитии техники- сильно смешно глядеть на геройские усилия экспертов, склеивающие из кусочков плёнку, разодранную в клочья при аварии.
Давно уж пора бы всё писать во флэшки…
Цитата из печати:
"Накопители и носители информации на основе лавсановых магнитофонных лент и магнитных проволочек сохранились, пожалуй, только в России. К слову, ленты для отечественных черных ящиков прекратили выпускать еще пятнадцать лет назад. Весь мир уже в прошлом веке перешел на твердотельные накопители информации, в которых нет никаких вращающихся частей и рвущихся лент, а информация хранится в компьютерных микрочипах.
В Курске разработали и запустили в производство твердотельный комплекс анализа работы авиационной техники (бортовой) - КАРАТ-Б. В Смоленске сегодня производят бортовой аварийный накопитель твердотельный - БАНТ. Они предназначены для истребителей МиГ и Су, идущих на экспорт. По своей физической защищенности твердотельные черные ящики опять же во много раз превосходят те, что все еще стоят на наших пассажирских Илах и Ту. В них не надо ничего склеивать и реставрировать. Достаточно подсоединить компьютерный блок БАНТа или КАРАТа к любой персональной ЭВМ, имеющей специальную программу, как вся информация тут же высветится на экране и зазвучит из динамиков.
Более того, российские приборостроители готовы уже завтра сделать бортовой накопитель, который не только надежно сохранит всю свою информацию, но в случае ЧП, при том же взрыве в воздухе, за микросекунды даст сжатый сигнал с самой последней и самой важной информацией на спутник.
Казалось бы, такими замечательными системами надо в срочном порядке переоснащать весь авиапарк гражданской авиации, но… Твердотельные накопители последнего поколения сразу выдадут информацию о состоянии борта, о его надежности и реальном, а не написанном на бумаге ресурсе. И многие ли хозяева наших пассажирских авиалайнеров после такого откровения рискнут поднять свои машины в воздух? А посему уход на пенсию чудо-реставраторам искореженных пленок в МАКе не грозит."
На новые эйрбасы ставят твердотельные, но старые-то самолёты, сделанные лет двадцать назад, летают с ленточными.
Журналисты были под надзором, вот и не обсуждали интонации в голосе гибнущего экипажа
По-вашему, пусть обсуждают “интонации в голосе гибнущего экипажа”?
А ответа я не знаю, но идея Сергея (выше) представляется разумной… У каждого наверное найдется знакомый пилот рассказывавший случаи из своей реальной жизни от которых волосы дыбом встают…
Тогда и пилоты не нужны, пусть пассажиры коллективно управляют самолётом.
в прошлом году уже проходили подобное со спутниковыми системами.
В начале прошлого года получили запрет на полеты, по причине не установки.
К тому моменту была еще не готова документация, бюллетени еще не вышли, но чиновники тупо дали запрет на полеты и началось…
Больных и пассажиров вывезти невозможно, губернатор орет, что он дает разрешение на полеты (то же мелкий хер с бугра), а примерно через месяц по тихому все это забыли и к марту - апрелю установили это оборудование.
В результате началась головная боль - когда надо эта штука молчит, а когда все в норме - она вдруг начинает голосить на спутник.
Далее начинает блажить МЧС - у вас борт упал.
Какой борт? Да он на стоянке стоит под окнами.
Нет он упал, на расстоянии примерно 300 км от вас.
Ну если упал - спасайте.
А там ничего нет.
Так вам же сказали, что он на стоянке стоит, сейчас питание отключим и система заткнется.
Короче - кто-то хорошо обул государство на бооольшие бабки, но зато своего производства.
Зарубежные подобные системы ставить не моги, хотя они такие же и дешевле в десятки раз и надежнее.
"российские приборостроители готовы уже завтра сделать бортовой накопитель, который не только надежно сохранит всю свою информацию, но в случае ЧП, при том же взрыве в воздухе, за микросекунды даст сжатый сигнал с самой последней и самой важной информацией на спутник. "
Вот только не надо гнать эту пургу, приведенную в цитате выше.
системы обойдутся наверняка в десятки раз дороже остаточной стоимости бортов, на которые они будут установлены, а чиновники замордуют бумагами, согласованиями и т.д…
Компании и так на грани банкротсв из-за топлива, зато нефтянка жирует - достаточно посмотреть на особняки под Москвой и в Моске, да еще “слуги народа” своего не упустят и тоже накрутят так, что дешевле похоронить, чем устанавливать и потом кого-то искать.
Пора уже честно признать, что человеческая жизнь ценна только когда они на выборы рвутся, да языком мелят, а потом - “мавр сделал свое дело, мавр может умереть”.
Ведь не зря в некоторых кругах появилась поговорка - “Больному стало легче - помер”.
это особенно актуально для мелкой авиации, вертолетов, которая мотается “тихенько и низенько”, между сопок, гор, складок местности, где радиолокационный контроль, скажем так, затруднен.
Короче - кто-то хорошо обул государство на бооольшие бабки, но зато своего производства.Зарубежные подобные системы ставить не моги, хотя они такие же и дешевле в десятки раз и надежнее.
"российские приборостроители готовы уже завтра сделать бортовой накопитель, который не только надежно сохранит всю свою информацию, но в случае ЧП, при том же взрыве в воздухе, за микросекунды даст сжатый сигнал с самой последней и самой важной информацией на спутник. "
Вот только не надо гнать эту пургу, приведенную в цитате выше.
Давайте ничего не делать, а всё только покупать за границей? Так вы предлагаете?
Тогда ответьте на простой вопрос - на что будете покупать? Где взять деньги, если ничего не производить?
Если никому ничего не делать, деньги кончатся у всех ( чуть дольше протянут нефтяники и газовики), неужели это не понятно.
Кого, зачем и на какие деньги вы своими компаниями перевозить будете, когда у ваших пассажиров их уже не будет?
Я только что об этом писал в параллельной теме “Минобороны намерено закупать боевую технику за рубежом”.
А давайте иномарки запретим - на них стоко денег уходит. И импортную электронику туда-же.
Если что-то нужно сейчас, а не через н-цать лет - пусть покупают.
Человеческие жизни дороже денег.
А давайте свои заводы совсем все закроем. (Да их почти уже и закрыли.)
А давайте ещё быстрее продадим всю нефть и газ. Плевать, что будет через н-цать лет.
Что тогда останется через некоторое время?
На что иномарки покупать будете?
И как вам будет человеческая жизнь вообще без денег? А так, что её не будет вовсе.
Это примерно так же, как если бы вы перестали ходить на работу, всё имущество распродали, а полученные деньги истратили за месяц, зато получили кучу удовольствия. А что потом?
А потом те, кому в результате этого месяца достались ваши деньги, будут жить. А вы нет.
Человеческие жизни дороже денег.
Приятно, что люди так до сих пор думают. Но примеров донаоборот навалом
А давайте ничё не купим, понастроим заводов, а пока будем своё клепать - нас завоюют. за ночь.
Дык всё под это и подводилось, вся политика запада. На колени этих русских. Горби дал добро, Боря продолжал…далее по тексту.
Запудрили мозги какой-то демократией.
Ну чтож, отдать должное, добились
А давайте ничё не купим, понастроим заводов, а пока будем своё клепать - нас завоюют. за ночь.
А что, пока будем клепать, всё, что было до этого за эту ночь куда-то исчезнет? Нет, не исчезнет.
Пробовали уже в 1941 году.
Но если бы не было тех заводов, которые к тому моменту настроили, завоевали бы.
Кстати, перед этим накупили много чего за границей, но не иномарок, а оборудования.
Точно так же, чужим оборудованием, закупились в своё время и японцы и корейцы и китайцы.
И теперь отлично клепают свои автомобили, которые для нас - иномарки.
А в самой Корее, например, иномарок нет, я там жил 2 месяца.
Да что корейцы, в 1972 году у нас появилась своя иномарка, о чём почти никто из вас почему-то не помнит. ВАЗ-2101!
Между прочим, автомобиль года ( 1966 )!
***Между прочим, автомобиль года ( 1966 )!
1966 года ГДЕ? В Италии? Может быть… 😃
Так начем остановились то ? Пускай пилоты летают как хотят, когда хотят и где хотят… В любом состоянии - и больные и пьяные и больные наголову… И конечно как жена цезаря должны быть вне обсуждений что ли ?
Или все же экипаж должен быть под 100% надзором… А вот то что журналистам записи продают - плохо, хорошо, завтра запретим… А страховая компания разве не вправе опротестовать выплаты на основании записей, или предъявить их суду в случае чего.? Тут как - все разборки за закрытыми дверями? … .
Нее - есть професси, ошибки в которых не прощаются - так что лучше под присмотром все же…
1966 года ГДЕ? В Италии? Может быть… 😃
Нет, не в Италии. А вы не знали? Автомобиль года выбирают журналисты разных стран. Правда, год точно не помню, а марка - FIAT 124.
Пускай пилоты летают как хотят, когда хотят и где хотят… В любом состоянии - и больные и пьяные и больные наголову… И конечно как жена цезаря должны быть вне обсуждений что ли ?
Или все же экипаж должен быть под 100% надзором…
Да, но только причём здесь общество?
***Автомобиль года выбирают журналисты разных стран***
Флаг им в руки… Так и запишем - лучший автомобиль года с точки зрения журналистов.
***Да, но только причём здесь общество?
Да , причем.? Какое ему собачье дело кто и как его возит по земле и по небу…