Информация к размышлению...

Vitaly
Free_Fly:

Не передергиваийте, я не говорю, что жить нужно только светлым будующем, я говорю, что неплохо помнить о том, что настанет завтра. А закончится может например легальность Ваших заработков или легальность владения имуществом, как движимым, так и недвижимым.

Голова-то останется. При условии что она вообще была. С чего вы взяли, что вы один такой уникальный, о будующем думаете? С чего вы взяли, что вы представляете представляете ситуацию лучше других. Лучше того же toreo, например?

Free_Fly:

И давно в стране такая ситуация? Про 90-е не забыли? Не, я в совок не хочу, но и в 90-е тоже.

Пардон, речь шла не о том, давно или не давно, а о том, что люди нормальных денег зарабатывают, не зацикливаясь на непонятных проблемах, которые вы пытаетесь до всех донести. И в настоящий момент для зарабатывания приличных денег вовсе не обязательно нарушать законы.

Джузеппе
Free_Fly:

Здрасте соврамши. А как на счет советских времен армейского троеборья? Не помните? Напоминаю - ППП - Пить Пи$дить, Про%бывать. Норма жизни была. Внезапная проверка из дивизии, и по команде тревога из всего парка заводится пара машин, потому что в остальных бензин слит и продан. А как на счет самых блатных (в старом смысле) профессий? Помните у Райкина “через завсклад, через товаровед…”? А “Усушка, утруска”? А комсомольские дела забыли? А словечко такое еще было, в газетах чаастто встречалось - “несуны”? Ну хоть поговорку “Что охраняю, то и имею” вспомнили? Это ведь была норма жизни простого советского народа. В тюрьме сидели карманники и домушники. Так и сейчас сидят. А крупное ворье раньше сидело в Горкоме, теперь в Думе. Причем те же самые рыла. Что-то хреновенькое величие получается.

ЗЫ Я не говорю, что сейчас или в 90-х полный порядок.

И что мне до завсклада? В те годы я был ГЕГЕМОН. А сейчас я люмпен.

Free_Fly
Vitaly:

Голова-то останется. При условии что она вообще была. С чего вы взяли, что вы один такой уникальный, о будующем думаете? С чего вы взяли, что вы представляете представляете ситуацию лучше других. Лучше того же toreo, например?

Я не писал о своей уникальности. Это для меня вообще открытие. 😛 Но спасибо на добром слове. Я Вас тоже люблю.

Vitaly:

Пардон, речь шла не о том, давно или не давно, а о том, что люди нормальных денег зарабатывают, не зацикливаясь на непонятных проблемах, которые вы пытаетесь до всех донести. И в настоящий момент для зарабатывания приличных денег вовсе не обязательно нарушать законы.

Пардон, но в начале топика речь шла об утраченном величии, (на текущей странице Лиоха опять к этому вернулся) а на предыдущей странице я вступил в момент, когда г-н toreo заявлял о том, что налоги платить не надо. Так вот поясняю смысл, который я хотел донести - величия особого не было, налоги платить надо, а то будет полный глитеус.

ГЫ ГЫ - Подтверждением моих слов является вздохи люмпена Джузеппе. Кстати, Джузеппе, встретимся на баррикадах! Слова Марсельезы прислать?

Джузеппе
Free_Fly:

ГЫ ГЫ - Подтверждением моих слов является вздохи люмпена Джузеппе. Кстати, Джузеппе, встретимся на баррикадах! Слова Марсельезы прислать?

Сам могу напомнить!

lvmaxx
Джузеппе:

И что мне до завсклада? В те годы я был ГЕГЕМОН. А сейчас я люмпен.

Вы и теоритически не могли быть в те годы кем-то - по молодости лет.
А люмпен - он и в Африке люмпен. Независимо от строя.
“… термин введён Карлом Марксом для обозначения низших слоев пролетариата. Позднее «люмпенами» стали называться все деклассированные слои населения (бродяги, нищие, уголовные элементы и другие)…”

Джузеппе
lvmaxx:

Вы и теоритически не могли быть в те годы кем-то - по молодости лет.
А люмпен - он и в Африке люмпен. Независимо от строя.
“… термин введён Карлом Марксом для обозначения низших слоев пролетариата. Позднее «люмпенами» стали называться все деклассированные слои населения (бродяги, нищие, уголовные элементы и другие)…”

Как это не мог? А кем же я был когда не Красную площадь 1-го Мая ходил и с пролетариями ММЗ “Опыт” ура кричал? А “Манифест коммунистической партии” я наизусть когда-то знал. Хочу напомнить, если кто забыл, что “призрак бродит по Европе. Призрак коммунизма.” А насчет “позднее” так Вы в самую точку попали. Вот оно и наступило.

Vitaly
Free_Fly:

Пардон, но в начале топика речь шла об утраченном величии, (на текущей странице Лиоха опять к этому вернулся) а на предыдущей странице я вступил в момент, когда г-н toreo заявлял о том, что налоги платить не надо. Так вот поясняю смысл, который я хотел донести - величия особого не было, налоги платить надо, а то будет полный глитеус.

Есть разница, между надо / не надо, и “влияют” / “не влияют”.

Например, я считаю, что налоги платить в принципе может иметь смысл, покуда они разумные, но что на пенсии и прочую благодать они не влияют. То есть, говорить человеку, который не платит налоги порядка 500-1000 у.е./мес, что он страну разваливает - полный маразм, IMHO.

Отчисления в пенсионный фонд, если не на зарплате сидишь, тоже считаю маразимом. Бизнес - это склад ума. С таким на пенсию не выходят.

А насчет былых и будущих величий - это без меня.

Free_Fly
Vitaly:

То есть, говорить человеку, который не платит налоги порядка 500-1000 у.е./мес, что он страну разваливает - полный маразм, IMHO.

Да, не разваливает, как же. Нарушает закон и таким образом превращается в преступника. То есть садится на крючок к правоохранительным органам. И рано или поздно (при достижении определенного уровня) начинает платить взятки, чтобы его не трогали. Тем самым способствуя росту коррупции. И в конечном итоге - развалу страны. В копеечку как при совке. И вот такая позиция - это и есть полный маразм. Вот при такой позиции и при таком устройстве мозгов на пенсию точно не выйти. Только рукавицы шить в компании Ходора.

Vitaly

Вы валите в кучу совершенно разные вещи, а еще много лишнего придумываете, IMHO. Собственно, дело-то ваше, я бы попросил всего лишь быть повежливее.

toreo
Free_Fly:

Да, не разваливает, как же. Нарушает закон и таким образом превращается в преступника. То есть садится на крючок к правоохранительным органам. И рано или поздно (при достижении определенного уровня) начинает платить взятки, чтобы его не трогали. Тем самым способствуя росту коррупции. И в конечном итоге - развалу страны. В копеечку как при совке. И вот такая позиция - это и есть полный маразм. Вот при такой позиции и при таком устройстве мозгов на пенсию точно не выйти. Только рукавицы шить в компании Ходора.

такую пургу можно нести только после регуляного просмотра новостей первого канала. Уважаемый, не возможно вообще вести бизнес не платя налогов в конторе с безнальным товарным оборотом, и уходить от них по крупному себе дороже. Сбросьте вы уже лапшу с ушей. Нет в россии проблем с черными зарплатами, давно уже нету. Те крохи, которые вращаются в среде мелких лавочников с наличностью -это капля в море денег. Компании, предприятия с серьезным оборотом выплачивают почти все в белую. Хватит уже искать проблемы в богатых дядях, за 70 лет не нашли. Тему конвертных зарплат муссируют журналюги, которым писать больше не о чем. Потому как к серьезным темам им не подкопаться, яйчишки больно малы. Взятки, которые попадают в сюжеты на тв - это детский лепет, мне жалко этих людей которые погорели на соплях, а их раскручивают как поимку крупного коррупционера.

Джузеппе:

“Кто охочий до еды?
Пусть пожалует сюды.
У меня еды навалом,
У меня ее пуды.”
Вот только проблемы с тех пор изменились. Они стали какие-то более глобальные. Величие было хотябы в том что вор должен был сидеть в тюрьме. И он там сидел. Асейчас откинулся и стал хозяином этой жизни.

пи!"№деть не мешки ворочить.

fornara
toreo:

Нет в россии проблем с черными зарплатами, давно уже нету. Те крохи, которые вращаются в среде мелких лавочников с наличностью -это капля в море денег. Компании, предприятия с серьезным оборотом выплачивают почти все в белую.

Потому как к серьезным темам им не подкопаться, яйчишки больно малы. Взятки, которые попадают в сюжеты на тв - это детский лепет, мне жалко этих людей которые погорели на соплях, а их раскручивают как поимку крупного коррупционера.
пи!"№деть не мешки ворочить.

1 пункт - 2 балла за знание темы и неуд за некорректное поведение (незаслуженное умаливание значения аргументов оппонента). Статистика 2006 года УФНС ЦФО: среди ООО (общ количество 3млн300тыс) зп свыше 10000 руб получают 430тыс! работников. Просто вдумайтесь в цифры! Прожиточный минимум в округе уточнять не буду, но Мск=3 место по цене жизни (в 2007=1место)

2 пункт - “яишки” они то конечно не железные)), но чего оскорблять то, тех про кого речь! По телеку показывают правду, сказали взяли коррупционера из налоговой, значит взяли! а ему ведь дураку прям перед выходом из кабинета говорили, не ходи! а он пошел! пришел в холл гостиницы - а там софиты везде порасставлены! 😛 и люди тревожные ходят 😎 … ему внутренний голос- не бери!..а он пошел и все таки взял! 2 метра долларов поставленных на ребро! Короче серьезные “яишки” его крышевали и ниче загасили злодея!
Сидит теперь взяточник и мошенник! а блин без него не лучше! наверное потому что присел успев наплодить с такой же идеологией спецов (он еще и в налоговой академии преподавал, там же в аспирантуре учился, зп получал =4тр))

Мое мнение - ужесточение закона со временем поборет это явление! Метод воздействия - штрафы, гигантские штрафы. Загоняем такого злодея в долги, урезаем способность к передвижению и в черный список в “тусовке” он сам попадет! только так мне кажется, пропадет мода быть преступником!

toreo
fornara:

1 пункт - 2 балла за знание темы и неуд за некорректное поведение (незаслуженное умаливание значения аргументов оппонента). Статистика 2006 года УФНС ЦФО: среди ООО (общ количество 3млн300тыс) зп свыше 10000 руб получают 430тыс! работников. Просто вдумайтесь в цифры! Прожиточный минимум в округе уточнять не буду, но Мск=3 место по цене жизни (в 2007=1место)

2 пункт - “яишки” они то конечно не железные)), но чего оскорблять то, тех про кого речь! По телеку показывают правду, сказали взяли коррупционера из налоговой, значит взяли! а ему ведь дураку прям перед выходом из кабинета говорили, не ходи! а он пошел! пришел в холл гостиницы - а там софиты везде порасставлены! 😛 и люди тревожные ходят 😎 … ему внутренний голос- не бери!..а он пошел и все таки взял! 2 метра долларов поставленных на ребро! Короче серьезные “яишки” его крышевали и ниче загасили злодея!
Сидит теперь взяточник и мошенник! а блин без него не лучше! наверное потому что присел успев наплодить с такой же идеологией спецов (он еще и в налоговой академии преподавал, там же в аспирантуре учился, зп получал =4тр))

Мое мнение - ужесточение закона со временем поборет это явление! Метод воздействия - штрафы, гигантские штрафы. Загоняем такого злодея в долги, урезаем способность к передвижению и в черный список в “тусовке” он сам попадет! только так мне кажется, пропадет мода быть преступником!

  1. ваш мосх пропитан статистикой уфнс. Статистика очень выгодная для самой уфнс и для масс, которые так и видят в работодателе самого страшного головореза и жмота.
    2.Оееейй, вы пасматрите, взяли чиловечка, ууу какой негодяй. я вам как раз про такие случаи и говорил. А тот чел, который одним глазом сливает контракты на строительство дорог, зданий в нужные конторы - он денег не берет, что вы, он с телевизора вещает про борьбу с коррупцией. Он радеет только за качество и за сроки и он уж точно знает, какие фирмы смогут с этим лучше справится…

А потом смотришь отчет, (не уфнс) и видишь, что вся контора, со всеми белыми и черными зарплатами получила доход сопоставимый с доходом одного человека. и это только эпизодик. Может вам, как любителю официальной статистики, смаштабировать вашу статистику, и поискать деньги на пенсии не в карманах таких-же наемных рабочих,у которых вы хотите отобрать последнее?? Или может быть вообще ничего не делать, разогнать всех по домам, с надписью в трудовой - теперь мы работаем строго по закону? Только не надо отвечать за судьбы родины, отвечайте за себя. Работать сейчас, или на сухарях ждать у моря погоды и гундеть на форумах о том как раньше было пихдато, и везде пихдато, кроме как у нас.

вот с ужесточением я с вами согласен полностью. Русского чиновника к порядку можно призвать только кнутом. Я лично за взятки на госпостах расстреливал бы прилюдно, как в китае.

V_N
toreo:

Компании, предприятия с серьезным оборотом выплачивают почти все в белую.

Гы…ну-ну.

Виктор40
Free_Fly:

А как на счет советских времен армейского троеборья? Не помните? Напоминаю - ППП - Пить Пи$дить, Про%бывать. Норма жизни была. Внезапная проверка из дивизии, и по команде тревога из всего парка заводится пара машин, потому что в остальных бензин слит и продан.

Я бы только не стал, честно говоря, относить перестроечные годы (к которым, судя по всему, относятся Ваши воспоминания) к советским временам.
Как только Горбачёв дал отмашку на переход к рынку, самые шустрые (которые раньше контролировали дефицит) начали “саботажную приватизацию”. Достаточно вспомнить, как вдруг пропали сигареты… конечно, скоропортящийся ведь товар! 😠
В начавшейся крысиной гонке “победили”, естественно, самые беспринципные - вроде одного из постпредов и “невинно пострадавших” б.олигархов.

Расхитители, мздоимцы и прочие коррупционеры советских времён - к таким и близко не стояли.

fornara
toreo:
  1. ваш мосх пропитан статистикой уфнс. Статистика очень выгодная для самой уфнс и для масс, которые так и видят в работодателе самого страшного головореза и жмота.
    2.Оееейй, вы пасматрите, взяли чиловечка, ууу какой негодяй. я вам как раз про такие случаи и говорил. А тот чел, который одним глазом сливает контракты на строительство дорог, зданий в нужные конторы - он денег не берет, что вы, он с телевизора вещает про борьбу с коррупцией. Он радеет только за качество и за сроки и он уж точно знает, какие фирмы смогут с этим лучше справится…

А потом смотришь отчет, (не уфнс) и видишь, что вся контора, со всеми белыми и черными зарплатами получила доход сопоставимый с доходом одного человека. и это только эпизодик. Может вам, как любителю официальной статистики, смаштабировать вашу статистику, и поискать деньги на пенсии не в карманах таких-же наемных рабочих,у которых вы хотите отобрать последнее?? Или может быть вообще ничего не делать, разогнать всех по домам, с надписью в трудовой - теперь мы работаем строго по закону? Только не надо отвечать за судьбы родины, отвечайте за себя. Работать сейчас, или на сухарях ждать у моря погоды и гундеть на форумах о том как раньше было пихдато, и везде пихдато, кроме как у нас.

вот с ужесточением я с вами согласен полностью. Русского чиновника к порядку можно призвать только кнутом. Я лично за взятки на госпостах расстреливал бы прилюдно, как в китае.

Аффтар! убей сибя апстену!

Что за маразм!? тебе же 27 лет, а у тебя такая белеберда в голове! попробуй прочти свой пост и о чем он!? 😵

toreo
fornara:

Аффтар! убей сибя апстену!

Что за маразм!? тебе же 27 лет, а у тебя такая белеберда в голове! попробуй прочти свой пост и о чем он!? 😵

не сдерживаете эмоции - тогда в сторону, любитель статистики. Вопрос для вас предельно ясен.
Работать сейчас, или на сухарях ждать у моря погоды и гундеть на форумах о том как раньше было пихдато, и везде пихдато, кроме как у нас? ваш выбор какой?

fornara
toreo:

не сдерживаете эмоции - тогда в сторону, любитель статистики. Вопрос для вас предельно ясен.
Работать сейчас, или на сухарях ждать у моря погоды и гундеть на форумах о том как раньше было пихдато, и везде пихдато, кроме как у нас? ваш выбор какой?

Мой выбор работать на благо Родины, зарабатывать на благо Семьи и не общаться с имбицилами!

а вот у Вас молодой человек ну и выбор! 😁 " Работать сейчас, или на сухарях ждать у моря погоды и гундеть на форумах о том как раньше было пихдато, и везде пихдато, кроме как у нас" - блин, странный выбор!

Выбирай второе

toreo
fornara:

Мой выбор работать на благо Родины, зарабатывать на благо Семьи и не общаться с имбицилами!

а вот у Вас молодой человек ну и выбор! 😁 " Работать сейчас, или на сухарях ждать у моря погоды и гундеть на форумах о том как раньше было пихдато, и везде пихдато, кроме как у нас" - блин, странный выбор!

Выбирай второе

мне указвать не надо, я свой выбор сделал уже давно и четко объясняю свою позицию

ну и как работается на благо Родины? чем в вы ее облагодетельствовали?

Free_Fly
Vitaly:

Вы валите в кучу совершенно разные вещи, а еще много лишнего придумываете, IMHO. Собственно, дело-то ваше, я бы попросил всего лишь быть повежливее.

Простите великодушно, если обидел, в намерения не входило.

toreo:

такую пургу можно нести только после регуляного просмотра новостей первого канала. Уважаемый, не возможно вообще вести бизнес не платя налогов в конторе с безнальным товарным оборотом, и уходить от них по крупному себе дороже. Сбросьте вы уже лапшу с ушей. Нет в россии проблем с черными зарплатами, давно уже нету. Те крохи, которые вращаются в среде мелких лавочников с наличностью -это капля в море денег. Компании, предприятия с серьезным оборотом выплачивают почти все в белую. Хватит уже искать проблемы в богатых дядях, за 70 лет не нашли. Тему конвертных зарплат муссируют журналюги, которым писать больше не о чем. Потому как к серьезным темам им не подкопаться, яйчишки больно малы. Взятки, которые попадают в сюжеты на тв - это детский лепет, мне жалко этих людей которые погорели на соплях, а их раскручивают как поимку крупного коррупционера.
пи!"№деть не мешки ворочить.

Искренне надеюсь, что у Вас все нормально. Не могу сказать за всю Одессу, но по некоторым отраслям у меня данные отнють не от журналюг. Картина удручающая. И это совсем не мелкие лавочники.

papaAlex

Привет всем не равнодушным.

Вот, предлагаю глянуть tv.km.ru/index.asp?event={9000F346-92A7-4221-89DD-… , потом обсудить " под углом " современного видения происходящего и о роли неправительственных организаций…

Вячеслав_Старухин
papaAlex:

Вот, предлагаю глянуть

“Глянуть” по интернету большинству из нас трудно или вообще невозможно. Из-за технических ограничений.

Какой там смысл вкратце? О февральской революции? Нынче эта тема очень популярна!
Мы с женой в апреле были в бывшем музее революции в Петербурге в особняке Кшесинской , так там теперь большинство экспонатов именно о ней. Экускурсовод рассказывал моей жене несколько часов 😁 ( Почему-то они ей очень любят рассказывать, в прошлом году в Коломне даже в монастыре ей монах рассказывал часа 3 об истории монастыря, при этом говорил, что это для меня она жена, а для них - сестра 😁 ! Мы даже с ним вместе втроём испытывали акустистику церкви. )