Эстония начала подготовку к сносу Бронзового солдата
Слишком расплывчатая формулировочка по сравнению с шведами и норвежцами?.
А если формулировку изменить то может получится что россиян уважают в меншей степени чем эстонцев.
Ну да , из Грузии всё виднее и понятнее… чем из Питера.
Я ничего не буду доказывать… извините. 😕
Ну да , из Грузии всё виднее и понятнее… чем из Питера.
Я ничего не буду доказывать… извините. 😕
А я и не просил мне что либо доказывать. Я просил дать ссылку по поводу вашего поста.
и что питер уже в финляндию входит?
Народ!
Может хватит плясать под дудочку писак журналистов без устали строчащих по чьему-то науськиванию, явно выполняя чей-то заказ разжигать национальную рознь.
Ни одна Российская газета и ни одно русское интернет издание не опубликовало заявления эстонцев по памятнику. Почему? Да потому, что тогда и скандала бы не получилось.
Что касается памятника.
Его не уничтожают, а переносят на военное кладбище как и останки погибших.
В Химках, что под Москвой, сделали то же самое и тишина, никто не возмущается. В России значит можно и памятник перенести и останки, а в Эстонии нельзя?
Я считаю, что перенос памятника не куда-либо, а на военное кладбище - дело правильное.
Ну не гоже быть кладбищу в середине города. Не правильно это. Народ ходит, веселиться, отдыхает. Не на кладбище это должно происходить.
Только в России могут хоронить людей в центре города, а потом плясать на их костях.
Пример тому - Красная Площадь. Сколько там захоронений, сколько трупов лежит, причем есть похороненные не так уж и давно, похороны у всех еще на памяти. И при этом ежегодно на Красной площади устраиваются концерты.
А потом все в России удивляются тому, что потомки не чтят память предков, занимаются вандализмом на кладбищах и т.д. и т.п.
Я считаю, что шумиха вокруг переноса памятника - политическая заказуха, для разжигания национальной розни. Проще говоря - провокация. И как видно, многие ей поддаются.
Раньше у Союза была цель, объединяющая (по замыслу КП) народ, это строительство коммунизма. Теперь такой цели нет, вообще нет какой-либо цели и идеи в России для сплочения народа, а народ надо как-то консолидировать, вот на разжигании национальной розни его и объединяют. Однозначно, что такой подход до добра не доведет.
по поводу “кладбища в центре города”:
в моем родном городе в самом центре, есть “сквер танкистов”
стоит танк Т-34, вечный огонь и, метрах в 20-30 от них, посреди скверика со скамейками и дорожками, стоит громадная каменюка, на которой выставлены бронзовыми буквами имена красноармейцев, похороненных под ЭТОЙ каменюкой.
и никому, не приходит в голову, что это “кладбище”.
это место ПАМЯТИ павших.
на праздники всегда там есть живые цветы, свадьбы там останнавливаются сфотографироваться. НЕ ПЬЮТ!
так вот.
Только в России могут хоронить людей в центре города, а потом плясать на их костях.
Да, а в моем городе - практически весь город кладбище. Теперь что и Марсово Поле, и Пискаревку и Парк Победы прикажете переносить в соответствии с текущими нравами в ЕС? А хуху не хохо?
а, собственно, наверно, прах можно было бы и перенести.
памятник не надо было трогать. а затеяно было как раз наоборот.
он кстати, уже распилен.
что касается химок- не надо слушать эхо москвы.
во-первых- там заведено уголовное дело.
есть и во-вторых. drugoi.livejournal.com/2161390.html
а провокация- да, есть.
я пообщался с людьми, которые работают с толпами. Только не дубинками, а головой.
Они,собственно и подтвердили мою мысль- ментов банально подставили.
Ибо гонять пенсионеров, защищающих памятник, некошерно.
Поэтому маргиналам сбрасывается целенаправленная информация, пара-тройка лидеров аранжируется к активным действиям- и получите.
а дальше процесс идет сам собой.
У омона развязаны руки, идея опорочена.
Политические заявления лидеров это подтверждают- несмотря на то, что погромщики не треть- а большинство!- эстонцы, все сливают на русских по этническому признаку.
Так что громить пошли не защитники памятника- а криминал на крючке у спецслужб.
В такой ситуации даже омону сочувствую.
А я и не просил мне что либо доказывать. Я просил дать ссылку по поводу вашего поста.
и что питер уже в финляндию входит?
Мдя…
Какую ссылку? Где проживают мои родственники?
А где Питер находится… - уже в грузии наверно…
, вот на разжигании национальной розни
и паразитирует эстонское правительство.
стоит громадная каменюка, на которой выставлены бронзовыми буквами имена красноармейцев, похороненных под ЭТОЙ каменюкой.
и никому, не приходит в голову, что это “кладбище”.
Вы пишите, что там похоронены солдаты. А как по Вашиму называется место захоронения людей? Кладбищем и называется.
Память, она должна быть в сердцах и душах, а местом поклонения в знак благодарности, всегда были и будут могилы. Именно на них надо возлагать цветы, конкретным людям, пусть даже имена их неизвестны, а не мемориалам, где нет тел погибших солдат, как например вечный огонь у Кремлевской стены.
Лично я этого не понимаю.
Да, а в моем городе - практически весь город кладбище. Теперь что и Марсово Поле, и Пискаревку и Парк Победы прикажете переносить в соответствии с текущими нравами в ЕС? А хуху не хохо?
Я никому ничего не приказываю. И нравов в этом вопросе нет и у ЕС. Насколько я знаю. И ЕС никогда не даст Вам команды на подобные действия, НЕ ДОЖДЕТЕСЬ! Только Россия указывает кому, что и как делать. До сих пор не может избавиться от своих имперских привычек, и когда видит, что все делается не по ее команде, то начинает делать то, что мы видим сегодня и уже кстати не первый раз.
Решение на перенос памятника и захоронения эстонские власти принимали сами и это их право, это их страна. И существующую власть выбирал народ.
И вместо того, чтобы России подключиться к этому процессу, сделать перезахоронение торжественным, со всеми ритуалами и почестями, Россия начала поливать грязью эстонские власти.
Оно и понятно. Эстония маленькая страна, в ней редко происходят какие-либо значимые события и поэтому к ней прицепиться не так-то легко, а тут случай подвернулся, почему бы не воспользоваться.
Вы не замечаете, что средства массовой информации постоянно кого-то поносят?
Когда были выборы на Украине, включая оранжевую революцию, то почти 2 месяца новостями с Украины было забито все информационное пространство.
Потом похожая ситуация была и с Грузией. Теперь с Эстонией.
Неужели Российской прессе нечего писать о своей стране, кроме как о крушениях вертолетов и маньяках-убийцах, а так же похищении детей?
Ведь нет других тем, обсуждаюемых столь глубоко.
А вообще, время рассудит и все расставит по своим местам.
Я полностью согласен с
а, собственно, наверно, прах можно было бы и перенести.
Ведь если делать по-человечески, по-христиански, то захоронения надо перенести, не правильно это, что тела лежат где попало, где хоронили их в попыхах, в перерывах между боями, просто не имея возможности хоронить как-то иначе.
Зато теперь есть и время и возможности достойно, с почестями похоронить воинов.
Я никому ничего не приказываю.
Еще не хватало…
И ЕС никогда не даст Вам команды на подобные действия, НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!
На этом месте я заплакал от осознания…
Решение на перенос памятника и захоронения эстонские власти принимали сами и это их право, это их страна.
А разрешение на перезахоронение у родственников спросили?
Россия начала поливать грязью эстонские власти.
Оно и понятно. Эстония маленькая страна, в ней редко происходят какие-либо значимые события и поэтому к ней прицепиться не так-то легко, а тут случай подвернулся, почему бы не воспользоваться.
Да уж… Если в стране самые важные события - марши ветеранов СС и снос ЧУЖИХ могил - тут безусловно виновата Россия.
Вы не замечаете, что средства массовой информации постоянно кого-то поносят?
Когда были выборы на Украине, включая оранжевую революцию, то почти 2 месяца новостями с Украины было забито все информационное пространство.
Потом похожая ситуация была и с Грузией. Теперь с Эстонией.
Неужели Российской прессе нечего писать о своей стране, кроме как о крушениях вертолетов и маньяках-убийцах, а так же похищении детей?
Ведь нет других тем, обсуждаюемых столь глубоко.
Это вообще Ab Nominem
Вы
А вообще, время рассудит и все расставит по своим местам.
Ага, с Муссолини, Шикельгрубером уже расставило, расставит и с прибалтийскими фашистами.
И существующую власть выбирал народ.
“А вы уверены? Может у зала спросите?” (с)
Извините, что как бы не по теме. Ну вот ни как сам не могу найти ответ на вопрос. Есть такая категория граждан, как, Русскоязычное население Прибалтики. Которое (население), всячески притесняют и ограничивают в правах местные прибалтийские власти. Ну то есть, плохо, русскоязычным людям там. Ну ведь есть Родина, Россия. И, на сколько я знаю, принимает и даже зовет к себе, домой. Из Киргизии, русскоязычные люди едут, в Россию, из Узбекистана, едут, из Казахстана, едут, из других бывших республик едут. А вот из Прибалтики, нет. Почему? Или я просто не в курсе?
Не сочтите за труд, рассказать. И если возможно, без мата.
Извините, что как бы не по теме. Ну вот ни как сам не могу найти ответ на вопрос. Есть такая категория граждан, как, Русскоязычное население Прибалтики. Которое (население), всячески притесняют и ограничивают в правах местные прибалтийские власти. Ну то есть, плохо, русскоязычным людям там. Ну ведь есть Родина, Россия. И, на сколько я знаю, принимает и даже зовет к себе, домой. Из Киргизии, русскоязычные люди едут, в Россию, из Узбекистана, едут, из Казахстана, едут, из других бывших республик едут. А вот из Прибалтики, нет. Почему? Или я просто не в курсе?
Не сочтите за труд, рассказать. И если возможно, без мата.
У них специальные такие аусвайсы, для неграждан, по ним тем не менее, можно выезжать и работать в странах ЕС. Расставатся с такой документиной не очень хочется, вот и не едут в Россию, предпочитают более высокую европейскую оплату. Есть те, у кого свой бизнес, тоже жалко бросать. Хотя есть и исключения - у нас на поле летает гражданин Латвии, живет и работает в Питере, в Латвию ездит только иногда, новую машину там купить и т.п. а так вместо тоски о любимой маленькой независимой Латвии - только мат в ее адрес. Есть еще паренек - гражданин Эстонии - та же ситуация. Кстати, в Дублине не приходилось бывать? Там теперь второй по популярности язык - русский. Угадайте, почему?
Перенести то можно было…но как это сделали??
В четверг Ансип сказал что там просто проходят какието работы.А ночью его уже не было…
А дерутся у нас с эстонцами потомучто эстонцы к русским так относятся… 😵
А и ментов туда позвали и сказали что учения…
Ну ведь есть Родина, Россия. И, на сколько я знаю, принимает и даже зовет к себе, домой.
Для кого она родина? Для моего дедушки, бабушки.
Я родился тут, тут прожил свою пока ещё недолгую жизнь и уезжать мне некуда (разве что на запад конечно), мой дом тут.
Извините, что как бы не по теме. Ну вот ни как сам не могу найти ответ на вопрос. Есть такая категория граждан, как, Русскоязычное население Прибалтики. Которое (население), всячески притесняют и ограничивают в правах местные прибалтийские власти. Ну то есть, плохо, русскоязычным людям там. Ну ведь есть Родина, Россия. И, на сколько я знаю, принимает и даже зовет к себе, домой. Из Киргизии, русскоязычные люди едут, в Россию, из Узбекистана, едут, из Казахстана, едут, из других бывших республик едут. А вот из Прибалтики, нет. Почему? Или я просто не в курсе?
Не сочтите за труд, рассказать. И если возможно, без мата.
Я хотел Вам рассказать, почему русскоязычное население не хочет покидать Прибалтику, но на этот вопрос как нельзя точно ответил
Для кого она родина? Для моего дедушки, бабушки.
Я родился тут, тут прожил свою пока ещё недолгую жизнь и уезжать мне некуда (разве что на запад конечно), мой дом тут.
Как видим, Россия - Родина его предков и он даже не рассматривает вопрос возвращения в нее, но если все-таки придется, то читайте то, что он пишет в скобках.
Как поется в песне: “Я Вам не скажу за всю Одессу…”, я не скажу Вам за всю Европу и Прибалтику, но вот о Литве сказать могу.
У нас каждый год приводятся цифры, сколько людей родилось, сколько умерло, сколько отказалось от гражданства и сколько его приняло и т.д. и т.п.
Есть статистика, сколько людей официально убыло и прибыло. Под “официально” понимается то, что человек хаявил о смене жительства и сменил его.
Такое заявление дает право на безпошлинный ввоз/вывоз всего имущества, автомобилей и т.п. В общем для таких людей нет никаких таможенных и других сборов.
Есть и такая статья, сколько было заключено браков и в итоге въехало супругов.
Есть и пункт, где указано число желающих переехать в Литву.
Так вот, за прошлый год из Литвы в Россию на постоянное местожительство уехало чуть более 10 человек (точно не помню цифру), приехало более 3000, но это в основном литовцы.
Подало заявление на желание переехать жить в Литву более 17000 человек, из них вроде треть не литовцы. С россии вроде не литовцев несколько сотен. Остальные из других стран. Очень много белорусов, больше всего.
Я попробую в инете найти этот документ, но он наверное будет на литовском.
О мигрирующих рабочих живущих то там, то здесь, статистики нет. То, что приводят, это официальная статистика, подкрепленная документами.
Я Вам так скажу. Живут русские в Литве хорошо, как и литовцы. Имеют и работу, и нормальные заработки. И совершенно не хотят ехать в Россию.
Я хотел Вам рассказать, почему русскоязычное население не хочет покидать Прибалтику, но на этот вопрос как нельзя точно ответил
Как видим, Россия - Родина его предков и он даже не рассматривает вопрос возвращения в нее, но если все-таки придется, то читайте то, что он пишет в скобках.Как поется в песне: “Я Вам не скажу за всю Одессу…”, я не скажу Вам за всю Европу и Прибалтику, но вот о Литве сказать могу.
У нас каждый год приводятся цифры, сколько людей родилось, сколько умерло, сколько отказалось от гражданства и сколько его приняло и т.д. и т.п.
Есть статистика, сколько людей официально убыло и прибыло. Под “официально” понимается то, что человек хаявил о смене жительства и сменил его.
Такое заявление дает право на безпошлинный ввоз/вывоз всего имущества, автомобилей и т.п. В общем для таких людей нет никаких таможенных и других сборов.
Есть и такая статья, сколько было заключено браков и в итоге въехало супругов.
Есть и пункт, где указано число желающих переехать в Литву.
Так вот, за прошлый год из Литвы в Россию на постоянное местожительство уехало чуть более 10 человек (точно не помню цифру), приехало более 3000, но это в основном литовцы.
Подало заявление на желание переехать жить в Литву более 17000 человек, из них вроде треть не литовцы. С россии вроде не литовцев несколько сотен. Остальные из других стран. Очень много белорусов, больше всего.
Я попробую в инете найти этот документ, но он наверное будет на литовском.О мигрирующих рабочих живущих то там, то здесь, статистики нет. То, что приводят, это официальная статистика, подкрепленная документами.
Я Вам так скажу. Живут русские в Литве хорошо, как и литовцы. Имеют и работу, и нормальные заработки. И совершенно не хотят ехать в Россию.
Забьют ой забьют. готовься
Как видим, Россия - Родина его предков и он даже не рассматривает вопрос возвращения в нее,
Нет, не рассматриваю. Там я такой же чужой, как и тут. Из двух зол выбираю меньшее.
У меня родственники живут в Финляндии (Финны)…
Вроде даже язык немного похож…
И почему там так Эстонцев не уважают - мне непонятно…
Я тоже не рассматриваю вариант возвращения, хотя вся родня у меня в России. Зовут, говорят, что помогут если что, но не поеду.
Мои родители после окончания института были направлены на целину.
И сказки это, что ехали добровольцы. Направляли по распределению и точка.
Так вот лет 5 назад мама хотела поменять паспорт на Российский, но не тут-то было.
Столько препонов и препятствий, это тема даже не отдельной темы, а целого романа.
И не смотрели, что она родом из России, что все предки у нас оттуда. В общем забили мы на это поняв, что россии не нужен ее народ.
России всегда было наплевать на своих граждан, она вспоминает о своих соотечественниках только тогда, когда у нее появляются для этого политические интересы.
Американцы, самым первым условием ухода из Вьетнама поставили требование возвращения пленных.
Мы уходя из Афганистана вообще бросили своих солдат. Та же история была и в Чечне, в первые годы войны.
Я уже молчу о ВОВ, где всех пленных без исключения приравняли к предателям.