Эстония начала подготовку к сносу Бронзового солдата

paradox
ТРАМПАМПУША:

, вот на разжигании национальной розни

и паразитирует эстонское правительство.

ТРАМПАМПУША
pentajazz:

стоит громадная каменюка, на которой выставлены бронзовыми буквами имена красноармейцев, похороненных под ЭТОЙ каменюкой.
и никому, не приходит в голову, что это “кладбище”.

Вы пишите, что там похоронены солдаты. А как по Вашиму называется место захоронения людей? Кладбищем и называется.
Память, она должна быть в сердцах и душах, а местом поклонения в знак благодарности, всегда были и будут могилы. Именно на них надо возлагать цветы, конкретным людям, пусть даже имена их неизвестны, а не мемориалам, где нет тел погибших солдат, как например вечный огонь у Кремлевской стены.
Лично я этого не понимаю.

Free_Fly:

Да, а в моем городе - практически весь город кладбище. Теперь что и Марсово Поле, и Пискаревку и Парк Победы прикажете переносить в соответствии с текущими нравами в ЕС? А хуху не хохо?

Я никому ничего не приказываю. И нравов в этом вопросе нет и у ЕС. Насколько я знаю. И ЕС никогда не даст Вам команды на подобные действия, НЕ ДОЖДЕТЕСЬ! Только Россия указывает кому, что и как делать. До сих пор не может избавиться от своих имперских привычек, и когда видит, что все делается не по ее команде, то начинает делать то, что мы видим сегодня и уже кстати не первый раз.
Решение на перенос памятника и захоронения эстонские власти принимали сами и это их право, это их страна. И существующую власть выбирал народ.
И вместо того, чтобы России подключиться к этому процессу, сделать перезахоронение торжественным, со всеми ритуалами и почестями, Россия начала поливать грязью эстонские власти.
Оно и понятно. Эстония маленькая страна, в ней редко происходят какие-либо значимые события и поэтому к ней прицепиться не так-то легко, а тут случай подвернулся, почему бы не воспользоваться.

Вы не замечаете, что средства массовой информации постоянно кого-то поносят?
Когда были выборы на Украине, включая оранжевую революцию, то почти 2 месяца новостями с Украины было забито все информационное пространство.
Потом похожая ситуация была и с Грузией. Теперь с Эстонией.
Неужели Российской прессе нечего писать о своей стране, кроме как о крушениях вертолетов и маньяках-убийцах, а так же похищении детей?
Ведь нет других тем, обсуждаюемых столь глубоко.

А вообще, время рассудит и все расставит по своим местам.

ТРАМПАМПУША

Я полностью согласен с

paradox:

а, собственно, наверно, прах можно было бы и перенести.

Ведь если делать по-человечески, по-христиански, то захоронения надо перенести, не правильно это, что тела лежат где попало, где хоронили их в попыхах, в перерывах между боями, просто не имея возможности хоронить как-то иначе.
Зато теперь есть и время и возможности достойно, с почестями похоронить воинов.

Free_Fly
ТРАМПАМПУША:

Я никому ничего не приказываю.

Еще не хватало…

ТРАМПАМПУША:

И ЕС никогда не даст Вам команды на подобные действия, НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!

На этом месте я заплакал от осознания…

ТРАМПАМПУША:

Решение на перенос памятника и захоронения эстонские власти принимали сами и это их право, это их страна.

А разрешение на перезахоронение у родственников спросили?

ТРАМПАМПУША:

Россия начала поливать грязью эстонские власти.
Оно и понятно. Эстония маленькая страна, в ней редко происходят какие-либо значимые события и поэтому к ней прицепиться не так-то легко, а тут случай подвернулся, почему бы не воспользоваться.

Да уж… Если в стране самые важные события - марши ветеранов СС и снос ЧУЖИХ могил - тут безусловно виновата Россия.

ТРАМПАМПУША:

Вы не замечаете, что средства массовой информации постоянно кого-то поносят?
Когда были выборы на Украине, включая оранжевую революцию, то почти 2 месяца новостями с Украины было забито все информационное пространство.
Потом похожая ситуация была и с Грузией. Теперь с Эстонией.
Неужели Российской прессе нечего писать о своей стране, кроме как о крушениях вертолетов и маньяках-убийцах, а так же похищении детей?
Ведь нет других тем, обсуждаюемых столь глубоко.

Это вообще Ab Nominem

ТРАМПАМПУША:

Вы

А вообще, время рассудит и все расставит по своим местам.

Ага, с Муссолини, Шикельгрубером уже расставило, расставит и с прибалтийскими фашистами.

cyklop
ТРАМПАМПУША:

И существующую власть выбирал народ.

“А вы уверены? Может у зала спросите?” (с)

vti

Извините, что как бы не по теме. Ну вот ни как сам не могу найти ответ на вопрос. Есть такая категория граждан, как, Русскоязычное население Прибалтики. Которое (население), всячески притесняют и ограничивают в правах местные прибалтийские власти. Ну то есть, плохо, русскоязычным людям там. Ну ведь есть Родина, Россия. И, на сколько я знаю, принимает и даже зовет к себе, домой. Из Киргизии, русскоязычные люди едут, в Россию, из Узбекистана, едут, из Казахстана, едут, из других бывших республик едут. А вот из Прибалтики, нет. Почему? Или я просто не в курсе?
Не сочтите за труд, рассказать. И если возможно, без мата.

Free_Fly
vti:

Извините, что как бы не по теме. Ну вот ни как сам не могу найти ответ на вопрос. Есть такая категория граждан, как, Русскоязычное население Прибалтики. Которое (население), всячески притесняют и ограничивают в правах местные прибалтийские власти. Ну то есть, плохо, русскоязычным людям там. Ну ведь есть Родина, Россия. И, на сколько я знаю, принимает и даже зовет к себе, домой. Из Киргизии, русскоязычные люди едут, в Россию, из Узбекистана, едут, из Казахстана, едут, из других бывших республик едут. А вот из Прибалтики, нет. Почему? Или я просто не в курсе?
Не сочтите за труд, рассказать. И если возможно, без мата.

У них специальные такие аусвайсы, для неграждан, по ним тем не менее, можно выезжать и работать в странах ЕС. Расставатся с такой документиной не очень хочется, вот и не едут в Россию, предпочитают более высокую европейскую оплату. Есть те, у кого свой бизнес, тоже жалко бросать. Хотя есть и исключения - у нас на поле летает гражданин Латвии, живет и работает в Питере, в Латвию ездит только иногда, новую машину там купить и т.п. а так вместо тоски о любимой маленькой независимой Латвии - только мат в ее адрес. Есть еще паренек - гражданин Эстонии - та же ситуация. Кстати, в Дублине не приходилось бывать? Там теперь второй по популярности язык - русский. Угадайте, почему?

Городенков

Перенести то можно было…но как это сделали??
В четверг Ансип сказал что там просто проходят какието работы.А ночью его уже не было…
А дерутся у нас с эстонцами потомучто эстонцы к русским так относятся… 😵
А и ментов туда позвали и сказали что учения…

cyklop
vti:

Ну ведь есть Родина, Россия. И, на сколько я знаю, принимает и даже зовет к себе, домой.

Для кого она родина? Для моего дедушки, бабушки.
Я родился тут, тут прожил свою пока ещё недолгую жизнь и уезжать мне некуда (разве что на запад конечно), мой дом тут.

ТРАМПАМПУША
vti:

Извините, что как бы не по теме. Ну вот ни как сам не могу найти ответ на вопрос. Есть такая категория граждан, как, Русскоязычное население Прибалтики. Которое (население), всячески притесняют и ограничивают в правах местные прибалтийские власти. Ну то есть, плохо, русскоязычным людям там. Ну ведь есть Родина, Россия. И, на сколько я знаю, принимает и даже зовет к себе, домой. Из Киргизии, русскоязычные люди едут, в Россию, из Узбекистана, едут, из Казахстана, едут, из других бывших республик едут. А вот из Прибалтики, нет. Почему? Или я просто не в курсе?
Не сочтите за труд, рассказать. И если возможно, без мата.

Я хотел Вам рассказать, почему русскоязычное население не хочет покидать Прибалтику, но на этот вопрос как нельзя точно ответил

cyklop:

Для кого она родина? Для моего дедушки, бабушки.
Я родился тут, тут прожил свою пока ещё недолгую жизнь и уезжать мне некуда (разве что на запад конечно), мой дом тут.

Как видим, Россия - Родина его предков и он даже не рассматривает вопрос возвращения в нее, но если все-таки придется, то читайте то, что он пишет в скобках.

Как поется в песне: “Я Вам не скажу за всю Одессу…”, я не скажу Вам за всю Европу и Прибалтику, но вот о Литве сказать могу.
У нас каждый год приводятся цифры, сколько людей родилось, сколько умерло, сколько отказалось от гражданства и сколько его приняло и т.д. и т.п.
Есть статистика, сколько людей официально убыло и прибыло. Под “официально” понимается то, что человек хаявил о смене жительства и сменил его.
Такое заявление дает право на безпошлинный ввоз/вывоз всего имущества, автомобилей и т.п. В общем для таких людей нет никаких таможенных и других сборов.
Есть и такая статья, сколько было заключено браков и в итоге въехало супругов.
Есть и пункт, где указано число желающих переехать в Литву.
Так вот, за прошлый год из Литвы в Россию на постоянное местожительство уехало чуть более 10 человек (точно не помню цифру), приехало более 3000, но это в основном литовцы.
Подало заявление на желание переехать жить в Литву более 17000 человек, из них вроде треть не литовцы. С россии вроде не литовцев несколько сотен. Остальные из других стран. Очень много белорусов, больше всего.
Я попробую в инете найти этот документ, но он наверное будет на литовском.

О мигрирующих рабочих живущих то там, то здесь, статистики нет. То, что приводят, это официальная статистика, подкрепленная документами.

Я Вам так скажу. Живут русские в Литве хорошо, как и литовцы. Имеют и работу, и нормальные заработки. И совершенно не хотят ехать в Россию.

avtandil
ТРАМПАМПУША:

Я хотел Вам рассказать, почему русскоязычное население не хочет покидать Прибалтику, но на этот вопрос как нельзя точно ответил
Как видим, Россия - Родина его предков и он даже не рассматривает вопрос возвращения в нее, но если все-таки придется, то читайте то, что он пишет в скобках.

Как поется в песне: “Я Вам не скажу за всю Одессу…”, я не скажу Вам за всю Европу и Прибалтику, но вот о Литве сказать могу.
У нас каждый год приводятся цифры, сколько людей родилось, сколько умерло, сколько отказалось от гражданства и сколько его приняло и т.д. и т.п.
Есть статистика, сколько людей официально убыло и прибыло. Под “официально” понимается то, что человек хаявил о смене жительства и сменил его.
Такое заявление дает право на безпошлинный ввоз/вывоз всего имущества, автомобилей и т.п. В общем для таких людей нет никаких таможенных и других сборов.
Есть и такая статья, сколько было заключено браков и в итоге въехало супругов.
Есть и пункт, где указано число желающих переехать в Литву.
Так вот, за прошлый год из Литвы в Россию на постоянное местожительство уехало чуть более 10 человек (точно не помню цифру), приехало более 3000, но это в основном литовцы.
Подало заявление на желание переехать жить в Литву более 17000 человек, из них вроде треть не литовцы. С россии вроде не литовцев несколько сотен. Остальные из других стран. Очень много белорусов, больше всего.
Я попробую в инете найти этот документ, но он наверное будет на литовском.

О мигрирующих рабочих живущих то там, то здесь, статистики нет. То, что приводят, это официальная статистика, подкрепленная документами.

Я Вам так скажу. Живут русские в Литве хорошо, как и литовцы. Имеют и работу, и нормальные заработки. И совершенно не хотят ехать в Россию.

Забьют ой забьют. готовься

cyklop
ТРАМПАМПУША:

Как видим, Россия - Родина его предков и он даже не рассматривает вопрос возвращения в нее,

Нет, не рассматриваю. Там я такой же чужой, как и тут. Из двух зол выбираю меньшее.

avtandil
rrteam:

У меня родственники живут в Финляндии (Финны)…
Вроде даже язык немного похож…
И почему там так Эстонцев не уважают - мне непонятно…

кому же верить

ТРАМПАМПУША

Я тоже не рассматриваю вариант возвращения, хотя вся родня у меня в России. Зовут, говорят, что помогут если что, но не поеду.
Мои родители после окончания института были направлены на целину.
И сказки это, что ехали добровольцы. Направляли по распределению и точка.
Так вот лет 5 назад мама хотела поменять паспорт на Российский, но не тут-то было.
Столько препонов и препятствий, это тема даже не отдельной темы, а целого романа.
И не смотрели, что она родом из России, что все предки у нас оттуда. В общем забили мы на это поняв, что россии не нужен ее народ.

России всегда было наплевать на своих граждан, она вспоминает о своих соотечественниках только тогда, когда у нее появляются для этого политические интересы.
Американцы, самым первым условием ухода из Вьетнама поставили требование возвращения пленных.
Мы уходя из Афганистана вообще бросили своих солдат. Та же история была и в Чечне, в первые годы войны.
Я уже молчу о ВОВ, где всех пленных без исключения приравняли к предателям.

ТРАМПАМПУША
avtandil:

Забьют ой забьют. готовься

На форуме имеешь ввиду?
Не, здесь не побъют. У нас тут народ интеллектуальный и морально устойчивый тусуется.
Я вот по новостям прошелся, почитал комментарии, вот где мат, закачаешься.
Но ведь вся эта ненависть в России, она же там и выльется в виде возросшей преступности.

Неужели перенос памятника и перезахоронение стоят такой шумихи?
Ведь постоянно делают перезахоронения и ничего.

Я считаю, что объединение народа на почве национализма до добра не доведет.

paradox
vti:

Извините, что как бы не по теме. Ну вот ни как сам не могу найти ответ на вопрос. Есть такая категория граждан, как, Русскоязычное население Прибалтики. Которое (население), всячески притесняют и ограничивают в правах местные прибалтийские власти. Ну то есть, плохо, русскоязычным людям там. Ну ведь есть Родина, Россия.

без мата.
ничего вы не понимаете.

мой троюродный брат родился, вырос, учился и работал в Риге. Это его Родина, гораздо больше, чем долбанутого президента, которую прислали в контейнере.
Почему он должен куда-то ехать, только из-за кретинов, которые пытаются его выжить из его собственного дома?

avtandil
ТРАМПАМПУША:

На форуме имеешь ввиду?
Не, здесь не побъют. У нас тут народ интеллектуальный и морально устойчивый тусуется.
Я вот по новостям прошелся, почитал комментарии, вот где мат, закачаешься.
Но ведь вся эта ненависть в России, она же там и выльется в виде возросшей преступности.

Неужели перенос памятника и перезахоронение стоят такой шумихи?
Ведь постоянно делают перезахоронения и ничего.

Я считаю, что объединение народа на почве национализма до добра не доведет.

Ну коментарии и я просматриваю. хотя я и не русский и ошибки грамматические естественно допускаю но там судя по их письму можно примерно догадаться об их уровне образования(как слышим так и пишем ),но когда здесь люди с претензией на образованность допускают вольности которые ничем неаргументированны кроме как назло всем мы всегда и во всем правы не вселяет особых илюзий что можно добиться объективности.
да и вина средств массовой информации республик в том что инфа дается на национальном и английских языках. Хотя я сомневаюсь что некоторые участники форума примут на веру то что пишут эти интернет издания.

а по поводу памятника думаю надо было руководствоватся мировой практикой. Например памятник муссолини не снесли ни американцы ни сами италянцы хотя его учения в реале провоцировали фашистское движение на практике со всеми, всем известными событиями вплоть до снесенного бронзового солдата. да и у нас как не удивительно почитателей сталина много меньше в процентном отношении нежели в россии а дом музей функционирует с 48 года в г.гори. это думаю и есть история. а история такая как она есть и никуда от нее не уйти.

And

Чем объяснить по Вашему, что цена на открытие визы в Литву к родственникам данной страны отличается в зависимости от Вашей национальнасти. Может в других странах тоже уже введен прайс по национальному признаку?

V_N
And:

Чем объяснить по Вашему, что цена на открытие визы

Каттэгориэй “В”, есть у них такая.

…нерезидентов Литовской Республики (клиентов группы В)

ТРАМПАМПУША
And:

Чем объяснить по Вашему, что цена на открытие визы в Литву к родственникам данной страны отличается в зависимости от Вашей национальнасти. Может в других странах тоже уже введен прайс по национальному признаку?

Первый раз слышу. Что-то Вы путаете.
Ссылку пожалуйста.
Цены отличатся, согласен, но зависит это от того, какая виза - туристическая, гостевая или коммерческая.
Еще от срока пребывания зависит.
А по национальному признаку… извините, первый раз слышу. Поэтому факты в студию!!!