Эстония начала подготовку к сносу Бронзового солдата
Я тоже не рассматриваю вариант возвращения, хотя вся родня у меня в России. Зовут, говорят, что помогут если что, но не поеду.
Мои родители после окончания института были направлены на целину.
И сказки это, что ехали добровольцы. Направляли по распределению и точка.
Так вот лет 5 назад мама хотела поменять паспорт на Российский, но не тут-то было.
Столько препонов и препятствий, это тема даже не отдельной темы, а целого романа.
И не смотрели, что она родом из России, что все предки у нас оттуда. В общем забили мы на это поняв, что россии не нужен ее народ.
России всегда было наплевать на своих граждан, она вспоминает о своих соотечественниках только тогда, когда у нее появляются для этого политические интересы.
Американцы, самым первым условием ухода из Вьетнама поставили требование возвращения пленных.
Мы уходя из Афганистана вообще бросили своих солдат. Та же история была и в Чечне, в первые годы войны.
Я уже молчу о ВОВ, где всех пленных без исключения приравняли к предателям.
Забьют ой забьют. готовься
На форуме имеешь ввиду?
Не, здесь не побъют. У нас тут народ интеллектуальный и морально устойчивый тусуется.
Я вот по новостям прошелся, почитал комментарии, вот где мат, закачаешься.
Но ведь вся эта ненависть в России, она же там и выльется в виде возросшей преступности.
Неужели перенос памятника и перезахоронение стоят такой шумихи?
Ведь постоянно делают перезахоронения и ничего.
Я считаю, что объединение народа на почве национализма до добра не доведет.
Извините, что как бы не по теме. Ну вот ни как сам не могу найти ответ на вопрос. Есть такая категория граждан, как, Русскоязычное население Прибалтики. Которое (население), всячески притесняют и ограничивают в правах местные прибалтийские власти. Ну то есть, плохо, русскоязычным людям там. Ну ведь есть Родина, Россия.
без мата.
ничего вы не понимаете.
мой троюродный брат родился, вырос, учился и работал в Риге. Это его Родина, гораздо больше, чем долбанутого президента, которую прислали в контейнере.
Почему он должен куда-то ехать, только из-за кретинов, которые пытаются его выжить из его собственного дома?
На форуме имеешь ввиду?
Не, здесь не побъют. У нас тут народ интеллектуальный и морально устойчивый тусуется.
Я вот по новостям прошелся, почитал комментарии, вот где мат, закачаешься.
Но ведь вся эта ненависть в России, она же там и выльется в виде возросшей преступности.Неужели перенос памятника и перезахоронение стоят такой шумихи?
Ведь постоянно делают перезахоронения и ничего.Я считаю, что объединение народа на почве национализма до добра не доведет.
Ну коментарии и я просматриваю. хотя я и не русский и ошибки грамматические естественно допускаю но там судя по их письму можно примерно догадаться об их уровне образования(как слышим так и пишем ),но когда здесь люди с претензией на образованность допускают вольности которые ничем неаргументированны кроме как назло всем мы всегда и во всем правы не вселяет особых илюзий что можно добиться объективности.
да и вина средств массовой информации республик в том что инфа дается на национальном и английских языках. Хотя я сомневаюсь что некоторые участники форума примут на веру то что пишут эти интернет издания.
а по поводу памятника думаю надо было руководствоватся мировой практикой. Например памятник муссолини не снесли ни американцы ни сами италянцы хотя его учения в реале провоцировали фашистское движение на практике со всеми, всем известными событиями вплоть до снесенного бронзового солдата. да и у нас как не удивительно почитателей сталина много меньше в процентном отношении нежели в россии а дом музей функционирует с 48 года в г.гори. это думаю и есть история. а история такая как она есть и никуда от нее не уйти.
Чем объяснить по Вашему, что цена на открытие визы в Литву к родственникам данной страны отличается в зависимости от Вашей национальнасти. Может в других странах тоже уже введен прайс по национальному признаку?
Чем объяснить по Вашему, что цена на открытие визы
Каттэгориэй “В”, есть у них такая.
…нерезидентов Литовской Республики (клиентов группы В)
Чем объяснить по Вашему, что цена на открытие визы в Литву к родственникам данной страны отличается в зависимости от Вашей национальнасти. Может в других странах тоже уже введен прайс по национальному признаку?
Первый раз слышу. Что-то Вы путаете.
Ссылку пожалуйста.
Цены отличатся, согласен, но зависит это от того, какая виза - туристическая, гостевая или коммерческая.
Еще от срока пребывания зависит.
А по национальному признаку… извините, первый раз слышу. Поэтому факты в студию!!!
Поэтому факты в студию!!!
Годовая виза к близким родственникам - гражданам Литвы литовской национальности открывается бесплатно. Родственники граждан другой национальности платят за визу на общих основаниях. Пускай это мелочь. Да и плату за визу можно считать символической. Просто не понятно, зачем в данном случае граждан одной страны делить по национальности. Ссылки нет. Есть только факт.
Годовая виза к близким родственникам - гражданам Литвы литовской национальности открывается бесплатно. Родственники граждан другой национальности платят за визу на общих основаниях. Пускай это мелочь. Да и плату за визу можно считать символической. Просто не понятно, зачем в данном случае граждан одной страны делить по национальности. Ссылки нет. Есть только факт.
ну тут начинается спор не по делу. примеров много сплощь и рядом об этом вы просто неосведомлены. пример грузии кстати очень показателен. . гражданин проживающий в аджарской автономии(примите к сведению, независимо от национальности и вероисповедания) пересекает границу турции без пошлины, а все осталные граждане грузии платят независимо есть там родственники или нет. можно сказать что литовский закон более продвинутый в этом аспекте нежели неш.
Василий не хотелось по поводу эстонии говорить поскольку я не владею информацией. но тема затронутая вами она всеж касается всех стран постсоветского периода. так вот если рускоязычные граждане независимых государств поймут что советский союз кончился, и не будут питать себя иллюзией что россия вот вот перейдет в решительное наступление и снова будет союз то у них все будет нормально. непонимание или неприятие тех ценностей которые проповедует та или иная страна всегда будут приводить к конфронтации. а в итоге будет страдать меншенство в данном случае русские.
а крики шапками закидаем так и остаются криками. дело дальше всякого рода эмбарго не пойдет.
вот простой пример грузии. тут есть азербайджанцы армяне русские эти диаспоры самые крупные. многие из них не знают до сех пор грузинского но у них проблем пока нет. но если есть желание получить хорошую руководящую должность то будут проблемы. неужели это можно отнести к нарушению прав этого человека, тем более что работает государственная програма и все желаюшие могут изучить грузинский язык. да понимаю сложно но на бытовом уровне думаю можно. ведь никто меня не заставлял учить ни армянский ни азербайджанский ни греческий, а на бытовом уровне все перечисленные языки я знаю.
словом есть поговорка в грузинском “в какую страну прийдеш шапка той сраны и носи”, а нет желания не вопрос, границы открыты на все четыре стороны. но в начале подумай а оно тебе надо? голова у человека не для того чтоб вода в дождь за шиворот не затекала 😁
ну тут начинается спор не по делу. примеров много сплощь и рядом об этом вы просто неосведомлены. пример грузии кстати очень показателен. . гражданин проживающий в аджарской автономии(примите к сведению, независимо от национальности и вероисповедания) пересекает границу турции без пошлины, а все осталные граждане грузии платят независимо есть там родственники или нет. можно сказать что литовский закон более продвинутый в этом аспекте нежели неш.
Здесь нет никакого спора - лишь константация факта. А турецкий закон ( с Ваших слов ) считаю все же более продвинутым, т. к. он делит людей только по территориальному признаку а не по национальному.
непонимание или неприятие тех ценностей которые проповедует та или иная страна всегда будут приводить к конфронтации. 😁
Несомненно, если эти ценности противоречат общечеловеческим.
Несомненно, если эти ценности противоречат общечеловеческим.
деиствительно вы правы, покажите где это было сказано! меил ру, лента ру не предлогать.
деиствительно вы правы, покажите где это было сказано! меил ру, лента ру не предлогать.
Это и без слов понятно.
Это и без слов понятно.
И вообще не понимаю о чем разговор. Сегодня во многих городах постсоветского пространства в самом их центре увековечена память людей, отдавших свои жизни за нашу с Вами беззаботную жизнь. То что герои покоятся в центре города а не на кладбище - это высшая мера благодарности за их заслуги перед Родиной. И это все понимают и чтят их память. Не знаю куда двигается мир, если многие этого не приемлют. Хотя, если ЭССР для эстонцев не являлась их Родиной, такое возможно.
Василий не хотелось по поводу эстонии говорить поскольку я не владею информацией. но тема затронутая вами она всеж касается всех стран постсоветского периода.
Эта тема касается вообще всех стран. Боюсь, что на этом форуме большинство из нас общается на достаточно низком уровне, доказывая свою правду о национальной гордости в простейшей форме, плюс - пытаясь привязать свои рассуждения, порой излишне категоричные, к общечеловеческой морали. Мало кто “зрит в корень”. Потому что это очень не легко. Так называемые “политические технологии”, при помощи которых происходят какие-либо события, ЛИШЕНЫ ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ПОНЯТИЙ. Это - самые настоящие военные действия, ведущиеся со всей жёсткостью и хитростью, где все происходящие явления можно истолковывать с точностью “до наоборот”. Надо было колыхнуть национальные массы. Подумали - и решили: дёрнем памятник, и патефон заведётся по проверенной схеме. Русские рванут рубаху на святую (для всех нормальных людей) тему, а в это время…
[/quote]
…В то же время, существуют многочисленные свидетельства о том, что погромщики общались либо на эстонском, либо на очень плохом русском языке. Так же - свидетели видели, как полицейские, преследовавшие колонны горожан сами разбивали витрины магазинов.
Можно уверенно констатировать, что погромы организовывались и осуществлялись сами агентами режима с целью дискредитации противников нацистской диктатуры.
[/quote]
Опять же, верить этому или нет? И в какой степени? Мораль - для тех, кто ещё задумывается о правде жизни, устроили замечательную изолированную от реальности зону - всемирную сеть. Пусть там сруцца сколько угодно, лишь бы с дубинами не выходили. Пусть ТАМ обсуждают лживые СМИ, кричат о национальном достоинстве, рассуждают о геополитике и стучат себя пяткой в грудь. А ежели надо будет оторвать людские жопы от диванов - снова ковырнём могилы, вгоним в небоскрёбы парочку пассажирских бортов, начнём борьбу с очередной “угрозой”, сами которую организуем и оплатим. Это же всё старо, как мир. Я не удивлюсь, если мы ещё застанем время, где выяснится, что Адольф Шикльгруббер - вообще тотально оболганный ангел и человеколюб. Хотя, вряд-ли. Его книжечку “Моя борьба” прячут и периодически трут со всех ресурсов именно за то, что там чёрным по белому сказано, что самое эффективное оружие - это пропаганда. В примерах и картинках. И у того, кто более всех орёт, что Гитлер - исчадие ада, этот труд - всегда под рукой на столе.
Я не удивлюсь, если мы ещё застанем время, где выяснится, что Адольф Шикльгруббер - вообще тотально оболганный ангел и человеколюб. Хотя, вряд-ли. Его книжечку “Моя борьба” прячут и периодически трут со всех ресурсов именно за то, что там чёрным по белому сказано, что самое эффективное оружие - это пропаганда. В примерах и картинках. И у того, кто более всех орёт, что Гитлер - исчадие ада, этот труд - всегда под рукой на столе.
Да уж гадина видимо редкая была 😈
Однако вот чего непонятно. В этой жизни недоумки редко выбиваются выше майора а генералами не бывают практически никогда. А подмять под себя страну , потом много стран, пережить полсотни покушений. Боюсь что правду про Гитлера каким он был мы таки не узнаем. Особенно оно опасно видимо тем какими приемами при работе с человеческой массой он пользовался и почему оно было так эффективно.
А что касаемо Эстонии то видимо какие то цели они всеж преследовали. Ну не верю я что властям на уровне государства есть дело до отдельных памятников. Вот как способ обратить на себя внимание другое дело.
Ну, по поводу Гитлера - ИМХО, он был очень хорошим оратором, артистически выступал. Достаточно посмотреть хроникальные съемки - тот же Муссолини ему сильно проигрывал…
Но! Окромя артистизма, он еще и предложил немцам то, чего они хотели: отказ от позорного Версальского договора, ограничение еврейского капитала, праздник Первого мая в календаре, конец инфляции и безработицы.
А “Мейн кампф” и труды Ленина - весьма рекомендую почитать, многое станет понятней…
Как видим, Россия - Родина его предков и он даже не рассматривает вопрос возвращения в нее, но если все-таки придется, то читайте то, что он пишет в скобках
И молодец. Огромная часть литовцев, проживающих за пределами своей Родины точно такого же мнения. Американцев вообще жалко - они самые удаленные от своих предков.
Годовая виза к близким родственникам - гражданам Литвы литовской национальности открывается бесплатно. Родственники граждан другой национальности платят за визу на общих основаниях. Пускай это мелочь. Да и плату за визу можно считать символической. Просто не понятно, зачем в данном случае граждан одной страны делить по национальности. Ссылки нет. Есть только факт.
Знаете, есть такая пословица:
“Два человека смотрят в лужу. Один видит грязь на дне, а другой отраженное в ней небо”.
Почему россияне в действиях других всегда ищут политическую или национальную подоплеку?
Вы считаете, что если Литва дает литовцам, живущим за ее пределами визу бесплатно, то это не правильно?
А не кажется ли Вам, что было бы абсурдно, если бы для того, чтобы литовцам, для посещения Родины их предков, откуда они произошли, требовалось бы получать разрешение на въезд? Это же РОДИНА!!!
И не важно как это разрешение называется.
Так между прочим поступает не одна Литва и России не плохо бы так делать.
А то вот у меня например вся родня живет в России. Родная сестра с детьми, дяди, тети, двоюродные и троюродные братья и сестры. Да вообще, вся родня.
Так чтобы приехать в Россию, мне нужна виза. И не просто виза, а сестра еще и вызов делала.
А эта регистрация в АВИРе? Какая-то паранойя у России. Следят за всеми.
Один раз, чтоб не нагружать сестру вызовом, взял через фирму туристическую визу, а когда ехал обратно, то чуть штраф не заплатил. Оказывается в визе должен был стоять штамп гостиницы, в которой я как турист должен был остановиться.
Я сказал, что у родни жил, а погранцам пофигу. Говорят, что штамп быть должен и точка.
Потом сами совет на будущее дали. Сказали, что пойди в гостиницу, дай в лапу и поставят штамп. 😁
В общем не надо искать ни политику, ни национализма в том, что литовцы (да и латыши тоже) ездят в свои страны без виз.
Просто политики в свое время приняли мудрое и правильное решение, чтобы литовцы в любое время и беспрепятственно могли посещать Литву.
Есть чему поучиться другим, в хорошем смысле слова.